Базовые данные трагедии на перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии/сценарии » ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
След Дятлова . Автор Александр Алексеенков (Шура)
Почему мне интересен анализ Шуры..
...
Мы с ним знакомы с конца января 14 года лично, а с переписками немного ранее.
Я интересуюсь не как опытным туристом и руководителем зимних походов, но как и исследователем аварии с ГД
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
В УД https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/ / 1
Не прописаны и не зафиксированы места происшествия
в https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/ / 1
Содержимое ответа https://yandex.ru/search/?text=+что+озн … &lr=56
В уголовной практике «место происшествия» означает участок местности или помещение, в пределах которого совершено преступление или обнаружены его следы. Это понятие связано с осмотром места происшествия — следственным действием, направленным на обнаружение следов преступления и выяснение других обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
Мне интересен подход к своему анализу по https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … ;start=140 относяйщейся там к https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1&x=dir именно Шурой.
Мне известно, согласно материалам УД-59 несколько таких мест : МП-59 , места обнаружения тел Зины,Рустема и Игоря (согласно удаления от МП), Кедр,Настил и МЧ. С некоторой натяжкой без УД можно также и Лабаз. Более на данный момент мест от 1 февраля неизвестно.
Попытаюсь осмыслить и понять Шуру в контексте с его пока незаконченном понимании на тобсуждении След Дятлова . Автор Александр Алексеенков (Шура)
На данный момент нам и мне известны места только Палатки,Игоря,Кедра,Настила и МЧ. Теоретически можно определить место обнаружения Рустема с погрешностью и место обнаружения тела девушки, но с большей погрешностью. Самое сложное это определение места Лабаза потому что ,имея место МП-59/13 ,оно у тех, кто медийно опубликован , не то... а уж с Лабазом - местом предпоследней остановки с Палаткой, видимо доживет до 38/39 года...
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
Что значит понятие версия в привязке с трагедией ГД на склоне СВ отрога 1079 высоте 900 ?
Это значит была причина покидания Палатки под вечер 1 февраля, когда большая часть группы начала готовиться к ночевке без Печи во все еще не до установленной "по-штормовому" Палатке с еще не поднятом центром ее на две лыжины
Была причина получения страшных травм туристами,обнаруженных вложе 1Р 4 ПЛ на МЧ
Все, что произошло между покиданием Палатки и как тела оказались на МЧ завязано в определение "версия" и логично завязано почему "тройка" обнаружена на склоне , а "Юры" под Кедром.
И все это Алексеенков обязан объяснить (или не обязан?) в своем исследовании , что бы доказать свое "величие испытателя ,проведшего уникальные исследования" и не отказавшегося от этих титулов тут https://pereval1959.kamrbb.ru
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
////
////
///
Для тех,кто не в теме
Ошибки и неподготовленность исследователей ДТ
Начну с Возможно, этот выворотень позже образовался
Морошка пишет: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_145
Наличие выворотня на момент схождения дятловцев до сих пор под вопросом. Возможно, этот выворотень позже образовался. Или у вас другие сведения?
Это не верно
Выворотень, судя по кадрам с поисков,очень давно лежит ( у меня есть много ранняя работа по нему)
Вот эти кадры https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … др/005.jpg и https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … др/006.jpg еще целый ствол до елки , но с обрубленными(обломанными ветками) теми, кто до ГД жег костер под Кедром
Тут https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … др/006.jpg и https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … др/010.png видень сам "выворотень" (есть у меня и такая работа)
"Выворотень" в понятии исследователей это ствол кедра, росший рядом с Кедром, но упавший с корнейвой частью по разным причинам (по мне как из-за мощной наземной частью и слабой корневой питавшейся и крепившейся в каменной площадке)
Т.к. останки данного кедра еще активно видны в части его корней и сейчас ,спустя 70 десятков лет ,и разлогающейся частью ствола до елки считаю, что это дерево упало десятки лет ранее до трагедии. И все, что оно могло дать для сжигания (до ГД)- было сожжено, кроме "выворотня"
В ситуации с теми ребятами из ГД , кто был у Кедра 1 февраля 1959 года данный "выворотень" не как не мог повлиять на выживание их... как топливо(ветками), но мог быть местом для их костра (т. к.высохший корневой комель мог быть и защитой и печкой)
Если вы просмотрите кадры с поисков, что я указал, то поймете почему (об этом я писал ранее) В шаговой доступности нет сбора топлива .
Комель упавшего кедра просматривается с телами "Юр" в северном направлении
Про положение тела Коли на МЧ там у них https://pereval1959.kamrbb.ru
След Дятлова . Автор Александр Алексеенков (Шура)
Продолжение про выворотень ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"
И вот какие знания оказывается отложились...
Это говорит о том, что дровами и костром никто серьёзно не занимался, а занимались все чем-то более актуальным с их точки зрения.
Shura пишет:цитата:
выворотень очень маленький, давнишний, по тамошним меркам, можно сказать: говорить не о чем(((
цитата:
Не такой он уже и маленький
Но возможно вы и правы - каких-то бонусов при устройстве убежища он мог и не давать.цитата:
А на фото - полугнилой, лишенный веток ствол уже полностью лежит на земле
Красной нитью с 2016 года проходила тема Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее?
И вот какие знания оказывается отложились...
Shura пишет:
На фото Якименко 63-его года прекрасно можно рассмотреть, что ствол не лежит на земле, а висит над землёй:
... дровами и костром никто серьёзно не занимался, а занимались все чем-то более актуальным с их точки зрения.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … =0#reply_5
Shura пишет:
Даже в наши года, когда в 2013-ом изучали с Тимуром район кедра, то ствол ещё заметно возвышался над землёй, не был полностью поглощённым/поросшим травой/мхом и был в районе комля не сгнивший, а вполне крепкий до такой степени, что можно было развести на его основе нормальный костёр, потому что кедр очень смолистое дерево и очень долго сохраняется. Писал об этом в своё время.
Ещё в 2016-ом выворотень заметно торчит:К 2022/2023 годам время всё-таки взяло своё и ствол, лежащий на земле окончательно порос мхом. При том, что ближе к комлю по прежнему частично сохранилась крепкая древесина (которую как раз и отпиливал Теодоре для анализа специалистом):
В 59-ом такой вывороченный/упавший кедр был просто подарком свыше для ребят, потому что фактически у них в семи метрах от кедра оказался полуфабрикат нодьи (это в их-то ситуации с отсутствующими инструментами для заготовки дров). И если бы ребята там действительно искали дрова, то они просто наткнулись/споткнулись от этот стол, пусть даже заметённый снегом. И обязательно развели на его базе огромный костёр. Без проблем. Достаточно было наломать каких-то сухих веток, чтобы запалить выворотень, а дальше туда (читай в полуфабрикат нодьи) можно было валить любые дрова, что попадутся/добудутся голыми руками. Но этого не произошло.
+ даже у костра нет кучи наломано лапника, чтобы греясь, не месить раскисший у костра снег необутыми ногами (что фактически = тому, что костром активно не пользовались).
Это говорит о том, что дровами и костром никто серьёзно не занимался, а занимались все чем-то более актуальным с их точки зрения.
В принцыпе на данный момент можно и объединить с Обновленная Версия helga-O-V Веденеевой О В ,т.к. там Шура активничает со своими наработками/версией, а втот момент сопротивлялся, брыкался, даже кусался... Звал милицию, кричал: «Я буду жаловаться в обком!
Свернутый текстТут https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_14 до и после.
Я хорошо помню , когда для меня "инкогнито" Оля встречалась с Сахниным...
helga-O-V пишет:Shura пишет:
цитата:
И к другим старикам? - С собой меня не путай.)
Ну как же мне тебя с собой не путать, когда я тебя взяла,
попутала и насильно к Сахнину притащила? А ты сопротивлялся, брыкался, даже кусался... Звал милицию, кричал: «Я буду жаловаться в обком!»
..т.к..его наработка сейчас ни кого там не заинтересовала.думаю и с Олей контакт Шуры
при таком
helga-O-V пишет:
Ты реально не осознаёшь, что я версию строю от ЕДИНСТВЕННОГО реального следа -травм? Я несколько раз написала это, как же так?
раскладе.
Это от ЕДИНСТВЕННОГО реального следа -травм? может прерваться
По телу девушки на МЧ
То есть трупным пятнам на груди просто не с чего было взяться.
Тем более, что 1500 мл излилось в плевральные полости
Shura пишет:WladimirP пишет:
цитата:
Shura:"А что можно было разглядеть на оттаявшей груди, да с учётом "разложилась", думаю тоже интересный вопрос."Вопрос интересный. Но если ТП разглядели на задней поверхности " шеи, туловища и конечностей", то могли наверное хоть где-то разглядеть и на передней, если бы там что-то было. Значит небыло.
Правильно - не было.
Отвечая тогда, как-то упустил из вида, что Люда не лежит, то есть туловище фактически стоит/прислонено к крутому борту. И в таком положении:
цитата:
При переводе тела из горизонтального в вертикальное положение кровь соответственно будет стекать в нижележащие отделы тела и на шее и верхней части туловища ТП не образуются(от слова совсем).
То есть трупным пятнам на груди просто не с чего было взяться.
Тем более, что 1500 мл излилось в плевральные полостиdeliola пишет:
цитата:
Shura пишет:
цитата:
Можно добавить пятый пункт:deliola пишет:
цитата:
Shura пишет:
цитата:
Можно добавить пятый пункт:
5) потренировать холодную ночёвку на склоне всего в полутора км от оборудованного лагеря, куда в случае необходимости можно легко спуститься.По вашей версии - почему они не вернулись в этот оборудованный лагерь?
Судя по разрезанию палатки, испуг был большой и по выходу из неё - не исчез. То есть актуально было, как можно быстрее "сделать ноги" - а это тупо вниз, без раздумий. Не озабочены были рассуждениями и выстраиванием каких-то стратегий. Втоптанные и неподобранные тапочки ниже палатки говорят, как раз о большой спешке и безостановочности исхода.
А движение к лабазу - это не удаление от грозовых туч на хребте, а длинный траверс вдоль хребта (хоть и с понижением).
Думаю, что ушли бы к лабазу - в случае медленного развития "сюжета". Типа: ночью вдарил мороз под 40, сидели-сидели, задубели окончательно и решили уйти к дровам греться. Или ветер усилившийся разорвал палатку - собрались бы и к лабазу двинули.
Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии/сценарии » ЯНЕЖ об исследовании "След Дятлова . Автор Александр Алексеенко"