Схема Масленникова. Разбор
Схема Масленникова. Разбор
Сообщений 1 страница 19 из 19
Поделиться230-11-2020 21:01:21
Данную схему я рассматриваю прилично давно...
...ошибаясь (не до понимая схемы : странности с дистанцией и окончанием в верховье 4ПЛ) Путь по Склону. Варианты
Со временем "прозревание"... Путь по Склону. Варианты
Поделиться530-11-2020 21:17:26
Ее подняли вновь на
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_48
Ладно, перейдем к конкретике. Вот схема поисков Масленникова. Я обвел на ней ХОЛМ, отмеченный самим Масленниковым на прямой палатка-кедр.
Как видно, не смотря на холм, дятловцы умудрились сохранить прямую трассу в темное время в условиях вашей "нулевой видимости".
Извиняюсь, но так пересечь холм, без приборов, даже днем почти не вероятно, а уж ночью и подавно. Вы опять будете утверждать, что все элементарно? Что они "сам спуск определяли просто ногами, тактильно." И скорректировали небольшой подъем и спуск после него, тоже "тактильно"?
"Видел, конечно чудеса техники, но такого!..." (с)--
Albert, а и правда, где там ХОЛМ, это же курумники, если я еще не ослеп.
- Не-а, Игорь Николаевич, ни то и ни другое - уже и не курумники, вовсе и не холм, и не ослеп.
Это так себе - бугорок справа по ходу в безлесый клин, в створе перед оврагом истока 4ПЛ. Его никто не пересекал, он в стороне остался. Даже С-н остался левее бугорка (смотреть по ходу), на правом пологом борту обширного оврага:
Скрытый текст
Сильно сомнительно, что отмеченное зелёным овалом на фото есть тот холмик, что изображен на схеме Масленикова и отмечен зелёной рамкой Альбертом. Маслеников нарисовал бугорок с лесом холмиком вне границы леса?
- Масленников еще много чего нарисовал. Не забывая обозначить при этом елочки, ставшие впоследствии имени его и сохранившиеся до наших дней:
kvn, что Вы хотели сказать, приведя видео - не понял.
А вопрос прежний: полагаете, что Маслеников лесной борт/склон изобразил (вне границы леса) в виде локального холмика/возвышенности между К и С?- Так и ответ прежний: чтобы еще раз пройдя вместе с Вами это место между К и С, попытаться представить, как оно должно было выглядеть «малоснежной» зимой 1959 г. Т.е., тогда, когда весь обширный и глубокий овраг 4ПЛ (Вы называете его «овраг с могучим надувом) был здесь настолько перекрыт снегом, что никаких признаков его нет ни на снимках, ни на схемах, ни в документах, ни в памяти участников событий.
Ну, не хотите, чтобы с Вами - пойдем с ВАБ’ом: Скрытый текстShura, а что Масленников отметил двумя кружками на схемке? Но топосновах это горизонтали обычно, а если так, то это либо "впадинка", либо "бугорок", если не обозначено.
Скрытый текст
А что у Масленникова, по-Вашему?
"Впадинка" на схеме Масленикова вполне конкретно обозначена в правом нижнем углу. Это есть "впадинка" левого ручья. Соответственно, остальное - "бугорки". Если, конечно, не считать, что он то рисовал чёрточки и лес, то не рисовал на одной и той же схеме.
Поделиться630-11-2020 21:20:50
Схема точно составлена после обнаружения тела Рустема. Когда поняли, что "ловить " по большому снегу нечего и численный состав на поисках существенно сократить.?
Для чего она составлена ?
Для "московских мастеров" ?
Поделиться730-11-2020 21:35:43
Поищем сей бугор на месте
Как видно по схеие тело Рустема обнаружено у "подножья " бугра в северном направлении Фигурант Уд Рустем
Сейчас уже точно можно определить, что из себя представляет сей "бугор", а значит и местоположение тела Рустема.
Ведь для этого же составлял свои схемы Поликарпович - обнаружение тел и фиксация их на местах.
Поделиться830-11-2020 22:25:51
Масленников посчитал, что устье 4 ПЛ имеет такое направление, а не то, из которого он изливается - Хельгиной (Ольгиной) ямы (ХЯ-1).
Теперь найдем это место на кадрах с поисков-59...
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_52
Поделиться1917-12-2021 08:08:05
Ошибка Масленникова в определении местоположения притока
И далее в местоположении тела Рустема для отдельных исследователей,
ошибочно считающих, что обнаружен на ПБ притока
Shura пишет:
Откуда следует/с чего Вы решили, что на Схеме Масленикова рядом (левее) между местом Зины и Рустема отмечен овраг?
Объясните, глядя на схему.Алекс Шаркин пишет:
Нет ни оврага ,ни русла ручья.Вернее ручей "заканчивается" как раз правее тела Рустема.Моё предположение-в феврале 59го снежный покров скрывал
истинное местоположение истоков выше по склону.Shura пишет:
Вы видите овраг на схеме Масленикова между/рядом с Рустемом и Зиной?
Я на схеме Масленикова вижу овраг только в правом нижнем углу (это овраг левого ручья, на всякий случай). Может это поможет отличать, где на схеме овраг, а где не овраг, то есть возвышенность/холм.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_187Алекс Шаркин пишет:
Всё понял. Значит это не возвышенность ,а и есть тот самый овраг с каменистым дном ,который был на вашем Видео от сентября 2012г в 500 м от устья 1Р ?
Не понятно ,почему к нему нет русла ? И если Слободин проходил этот овраг по левому берегу ,почему красный флажок Рустема на вашем видео от февраля 2014г находился по правой стороне ?
Добавлено позже:
Почему тогда русло 4ПЛ на схеме Масленникова не проходит через этот овраг ?Shura пишет:
Похоже я в конец запутался, что Вы видите на схеме.
Я говорю, что на схеме рядом с Рустемом и Зиной изображен не овраг, а локальная возвышенность.Shura пишет:
Если Вы здесь про местность, то русло к этому оврагу есть. С этого оврага-начала реально и начинается весь протяжённый овраг 4ПЛ.
Если Вы здесь про схему Масленикова, то то же понятно - изображена возвышенность и потому русло 4ПЛ нарисовано рядом (на схеме правее). Из чего, на мой взгляд, следует, что весь этот овраг-начало 4ПЛ был заметён снегом в 59-ом (мы с Володей наблюдали такую картину в 19-ом) и правильно отследить/прорисовать русло на дистанции Рустема и выше Масленников не мог, нарисовал правее возвышенности, что естественно/понятно.