Саша КАН написал(а):

- полезные цитаты из реферата https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA

Кроме того, не забывайте, что это в дятловедческой иерархии Вы –«Авторитет» и, может даже «целый Генерал». Но я ведь- не дятловед, и на меня вся эта дятловедческая «авторитетность» не действует и не распространяется. И в подчинении у Вас я никогда не состоял. А потому имею все основания сообщить Вам то, что есть на самом деле. А «на самом деле» получается так, что именно Вы и создали те проблемы, по поводу которых сейчас исходите злобой. Ведь никто не заставлял Вас в районе места происшествия (хоть и бывшего места происшествия, но тем не менее, фактически существующего для дятловедения по сей день: ведь вопрос о причине гибели туристов в дятловедческом сообществе еще не закрыт) разбрасывать, как Вы сами утверждаете, отстрелянные гильзы ракет. В таких случаях всегда рекомендуется вспомнить народную мудрость по поводу зеркала (какую- сами знаете).
Впрочем, как показывает практика, чем «генералистее» человек становится, тем больше у него возникает склонности к подобного рода «эксцессам». Могу для наглядности привести в качестве примера случай, имевший место «на необъятных просторах СССР», про который мне в свое время рассказывал один знающий человек.
На место происшествия по (как бы сейчас выразились) «резонансному» преступлению приехали генералы ( настоящие, «от МВД»). Для того, чтобы самолично поприсутствовать при осмотре (и «отчитаться» перед министром). Пока следователь с экспертом производили осмотр, генералы устроили «перекур» в прямом смысле слова. А окурки, естественно, побросали на землю (да каждый -не по одному!). А один из них оперся, извините, «голой» рукой на багажник автомобиля (того, что был на месте происшествия: что поделать, с большим весом стоять долго тяжело). В результате- следователь нашел на месте происшествия окурки, а эксперт- аж целую «пятерню» на багажнике автомобиля. «Вещдоки» были изъяты и приобщены к делу, и следствие, заподозрив, что всё это следы, оставленные преступниками, принялось искать тех, кому они принадлежат. Долго искали. Наконец, нашли… В общем, время оказалось упущено и дело не раскрыли.
Отсюда – мораль: не следует на месте происшествия оставлять свои следы (в любом их виде). А то ведь и ненароком могут в чем-либо заподозрить…
Вот и подумайте- кого обвинять следует? Отвечать публично не надо, ведь сами всё поняли.

Да, Helga, как это Вы сами видели, моя бывшая профессиональная деятельность (хоть модератор и удалил эти «комплименты», но это не значит, что их не было) в очередной раз получила очередную порцию «невидимого, но всеразрушающего инфразвука», произведенного хорошо известным Вам «авторитетом». А всё почему? Надеюсь, помните, с чего это началось? С того, что я как-то спросил у известного Вам «авторитета»: что он делает в этой теме, если связан профессиональными обязательствами «о неразглашении» и потому может говорить всё, что угодно, за исключением правды? Вот что значит- «попасть в точку». Такое, сами понимаете, не прощается.

Да неужели Вы не поняли, из-за чего возник этот с…ч (имел в виду –«дискуссия») с переходом на личности (ввиду отсутствия аргументов) ?
Попробую в таком случае объяснить.
Владимиров в 1959 году, 5 февраля (плюс-минус один день, но это как раз не очень принципиально) наблюдал пуск сигнальной ракеты (по мнению некоторых авторов-осветительной, что также не принципиально, главное- что наблюдал) примерно с того места, где впоследствии были обнаружены трупы погибших туристов. Поскольку туристы погибли с 1 на 2 февраля, то эта сигнальная ракета принадлежать им никак не могла. Тем более, что сигнальных ракет у них не было. Потому из данного факта (свидетельство Владимирова проверял даже Буянов, и даже он счел его достоверным) следует логичный вывод, что этот пуск сигнальной ракеты произвели те самые «посторонние люди», которые в это время обнаружили трупы погибших туристов (т.е. поисковая команда ракетчиков, которая прибывает на место падения «изделия»). Тем более, что из имеющихся на данное время источников никак не следует, что «официальные» поисковики имели сигнальные ракеты и с места обнаружения трупов в районе кедра производили в 1959 году пуски сигнальных ракет. Хотя, вполне возможно, что сейчас заинтересованные лица «откопают» какого-нибудь «свидетеля», который возьмется подтвердить данный факт (вот интересно будет, если такое произойдет!).
И вот, экспедиция, участником которой были Вы, находит в тех местах два металлических фрагмента (картонные части которых полностью истлели), представляющих собой части сигнальных патронов (или «осветительных»). Отсюда возникает вполне обоснованное предположение, что это- остатки тех сигнальных ракет, пуск одной из которых видел Владимиров 5 (4-6) февраля 1959 года. Т.е. появляются вещественные доказательства того, что наблюдал Владимиров в 1959 году. Кроме того, как Вы указали ранее, эти фрагменты сигнальных ракет имели маркировку завода-изготовителя и годы их выпуска. При наличии таких сведений появляется принципиальная возможность установить, куда была направлена с завода-изготовителя конкретная партия сигнальных ракет, а через это, в принципе, «выйти» на конкретный «почтовый ящик» (потому что продукцию, направленную «в войска» можно было сразу же «отсечь», и круг возможных получателей значительно бы сузился). Но это, конечно, «в теории». «На практике» -всё гораздо хуже. Потому что для такого рода поисков надо, в первую очередь, иметь соответствующие полномочия (т.е. полномочия следователя)- а их нет. Во вторую- требуется, чтобы архивы завода изготовителя за интересующий период времени сохранились. А с этим- тоже на уровне «мечтаний».
Если бы те, кто обнаружил эти фрагменты, зафиксировали глубину, на которой они находились, а также послойно зафиксировали и изъяли почву над этими «артефактами», то можно было бы судить о давности их «захоронения». Увы, экспедиция, в которой Вы принимали участие, не озаботилась вышеизложенным.
И вот, как раз после объявления о существовании этих находок, появляется господин (Вы его знаете лучше меня: это- тот самый, что совсем недавно, в весьма оскорбительных вывражениях, «проехался» как «по мне», так и «по Вам»), который публично заявляет (можно «освежить» память, если найти в этом разделе его комм. № 61 от 1.09.16 г.), что «…Это мои ракеты, которые я запускал там в феврале 2014 года…». И называет вполне конкретную марку ракет «…это были РОП-40…». Конечно, слово этого авторитетного исследователя- для большинства представителей дятловедческого сообщества равноценно «слову джентльмена», а его объяснение происхождения этих фрагментов весьма устраивает «большинство», потому возникшая поначалу вялая дискуссия вскоре прекращается, и об этих «артефактах» быстро «забывают». Но не все. 12.12.17 г., комм. № 5818,участник данного форума СЕРГЕЙ, процитировав мой, еще «ноябрьский» комментарий по поводу «исследований» некого «Кас»а, задался вопросом относительно места обнаружения известных Вам фрагментов сигнальных патронов. Поскольку я посчитал, что его комментарий адресован мне, то поинтересовался результатами экспертизы, на которую, как Вы ранее сообщали, был отправлен один из этих фрагментов: времени, всё-таки, прошло уже много и заключение должно быть в любом случае готово. Участница данного форума ЕЛЕНА обратилась с этим вопросом к Вам. Вот так и возникла данная дискуссия, которая, увы, переросла в …. ( «не будем говорить что»).
К сожалению выяснилось, что никакой экспертизы не проводилось и (скорее всего), проводиться не будет. Вот тут и появился известный Вам автор, который допустил целый ряд оскорбительных выпадов в адрес (сами видели кого, повторять не будем). При этом данный автор продолжал утверждать, что эти ракеты были пущены именно им. И обрушился ( со всей «инфразвуковой» мощью) на меня, обвинив в неверной и необъективной оценке имеющихся доказательств. Хотя лично я и не выражал сомнений в том, что сей человек в 2014 году «запустил» в районе перевала 2 ракеты. Но вопрос то ведь не в этом. А в том, принадлежат ли найденные экспедицией в 2016 году фрагменты сигнальных патронов этому господину, или же нет. Потому что тот факт, что картонные части этих сигнальных патронов за столь короткий период времени (2 года) якобы успели полностью истлеть, вызывает серьезные подозрения.
Конечно, лично я предпочел бы все вопросы решить путем получения заключения экспертизы. Но поскольку такового нет ( и- не будет), кое-какие из заявлений, сделанных этим господином, можно попробовать проверить, что называется, «собственными силами». Полагаю, что некоторые соображения на этот счет будут Вам интересны.
Что мы имеем бесспорно? Во первых- заявление известного Вам лица о том, что «…это были РОП-40…». И его утверждение в последнем комментарии ( № 281) относительно «моих» фотографий имеющегося у меня сигнального патрона: «…Предоставленные им ракеты совсем не те, что были у меня…» (далее идут ссылки на предоставленный Агашей снимок, где этот господин утверждает, что там изображен именно тот тип ракет, что были у этого господина). Поскольку данные заявления были сделаны исключительно добровольно, то оснований для сомнения в их достоверности возникать не может. Потому с них и начнем. Сначала определимся с размерными характеристиками РОП-40. И увидим, что «40» означает, что диаметр этого патрона (металлической и картонной частей) составляет 40 мм (ну, «плюс-минус» 1 или 2 мм). Далее. Откроем ссылки, которые привела Агаша, поскольку известный Вам господин, как Вы могли видеть, с полным доверием относится к приведенным Агашей ссылкам. А у Агаши в том же комментарии за № 273 (от 15.12.17, 14:47) есть еще одна ссылка- та, которая на снимки в «Вконтакте», вот и её тоже откроем. Там мы увидим фотоснимки найденных экспедицией-2016 «артефактов» с масштабной линейкой. Есть два таких снимка. Отпечатаем оба на листах бумаги А-4 (чтобы виднее было; да и когда размер достаточно крупный, то и погрешность при измерениях меньше). Далее- всё просто. Берем циркуль с двумя «иголками» и приставляем концы иголок к интересующим нас местам на распечатанных на листах бумаги фотографиях. После чего циркуль «иголками» прикладываем к масштабной линейке (к той, которая в нижней части фотоснимков, с логотипом «Космопоиск»). И- смотрим, что у нас получается. Начинаем с диаметра. И- для «пущей» надежности проверяем диаметр каждого из фрагментов на каждой из фотографий. И что получается?
М-да…Что- то «не то» у нас получается… Слишком «худые» какие-то патроны получаются. Всего лишь диаметром 31 мм. Никак не «40 мм». И никуда не денешься: на снимках- «не фрагменты» РОП-40.
А что же тогда? Измеряем длину металлической части: получаем- 54 мм. Измеряем наружный диаметр резьбы для колпачка- получаем 26 мм. Что-то где-то уже было подобное… Точно, было. Сравниваем с теми размерами, что приведены в комментариях к «моему» фотоснимку (измерения произведены штангенциркулем с объекта «в натуре»). И что видим? «Там»-диаметр металлической части-31,1 мм, «здесь»- 31 мм. «Там»- длина металлической части-54,2 мм , «здесь»- 54 мм. «Там» -наружный диаметр резьбы для колпачка-26, 5 мм, «здесь»- 26 мм.
Как видим- не получается, что «это»- фрагменты от «РОП-40», а получается- от чего-то другого…
Только не подумайте, что я сомневаюсь в том, что известный всем авторитетный человек не пускал в 2014 году «свои» РОП-40. Пускал, кто же спорит. Но только вот экспедиция в 2016 году нашла, похоже, остатки других сигнальных патронов… Интересно, чьих?

М-да…Что- то «не то» у нас получается… Слишком «худые» какие-то патроны получаются. Всего лишь диаметром 31 мм. Никак не «40 мм». И никуда не денешься: на снимках- «не фрагменты» РОП-40.
А что же тогда? Измеряем длину металлической части: получаем- 54 мм. Измеряем наружный диаметр резьбы для колпачка- получаем 26 мм. Что-то где-то уже было подобное… Точно, было. Сравниваем с теми размерами, что приведены в комментариях к «моему» фотоснимку (измерения произведены штангенциркулем с объекта «в натуре»). И что видим? «Там»-диаметр металлической части-31,1 мм, «здесь»- 31 мм. «Там»- длина металлической части-54,2 мм , «здесь»- 54 мм. «Там» -наружный диаметр резьбы для колпачка-26, 5 мм, «здесь»- 26 мм.
Как видим- не получается, что «это»- фрагменты от «РОП-40», а получается- от чего-то другого…

И вот, как раз после объявления о существовании этих находок, появляется господин (Вы его знаете лучше меня: это- тот самый, что совсем недавно, в весьма оскорбительных вывражениях, «проехался» как «по мне», так и «по Вам»), который публично заявляет (можно «освежить» память, если найти в этом разделе его комм. № 61 от 1.09.16 г.), что «…Это мои ракеты, которые я запускал там в феврале 2014 года…». И называет вполне конкретную марку ракет «…это были РОП-40…».

...Глюк - он на то и глюк, что всех здесь глючит. По тому случаю, что доказательств насчёт собственного инфразвука у него нет.
Что можно делать, если своего объяснения нет? Надо глючить других - на основе своего богатого туристского опыта... К сожалению, пока - это так.

Цитата: Vietnamka - вчера в 16:06

Оля, у администрации есть все возможности каждое оскорбление Борзенкова штрафовать и довести дело до бана. Этого никогда не было сделано. Так что вариантов два
- либо администрация применяет штрафы избирательно.
приходится))) наверное.

Хельга :
Все привыкли, что он ТАК позволяет себе общаться. Тем более - он очень много лет чем-то опасным болеет. Такой наш типо Хаус-Рихтер

Цитата: Vietnamka - 24.11.18 18:40

А Борзенков был забанен до этого?

PRO_hogiy :
Не был. Ни в каком виде. Но мне странно то, что мою скромную персону начали обсуждать даже не поставив меня в известность хотя бы после того, как все началось и разрослось.
Я благодарен Vietnamka, Jurij и Alina (если еще кого то одного-двух забыл – прошу пардона) что они хоть как то более-менее объективно излагать события, но мне все это, даже приближенное к объективности напоминает то типичное - как пытаются что то прояснить на форуме по основной теме. Дятловским событиям. Дремучие вымыслы и коспирология преобладают на знаниями действительности и здравым смыслом.. Вот пример:
1.Про т. н. клоны. Действительно, когда то давно, здесь зарегистрировался мой хороший знакомый Гриня Дятлов, потому что это его фамилия и заинтересовало, почему ее тут так склоняют. Он писал, мы общались и обменивались информацией на предмет темы, но с определенного момента ему стал не до этого. Он талантливый инженер-авиационник, и когда загрузили нормальной работой и ему стали хорошо платить за его беспилотники, он весь ушел в работу и испытания. Сказав хочешь – пиши сам. Я попробовал, но тут нашлись очень знающие и подкованные началась склока затеянная некоторыми ба.. дамами. Я плюнул.
2.Через некоторое время (в связи с малоподвижностью) не слишком охотно вспомнил что когда то пытался в противовес т. н. ракитину зарегистрировать тут свой ник. Не знаю, насколько это совпало с уходом отсюда … просто…, но я попытался кой что поставить в рамки реалий, вместо буйных фантазий особо одар… продвинутых писателей. Все шло более – менее… но… начиная с некоторых пор почему то пропал установленный пароль, я его поправил. Через некоторое время все повторилось, но поскольку у меня регистрация и связь была на ящике, который был на QIP-е, а он после его продажи лег и умер уже как полгода, то ничего не оставалось делать, как делать новый ник. Там полегло множество не то что адресов, а и почтовых сайтов. Из-за это же у меня и пролетел адрес на mail.ru, что невозможно пароль восстановить. А что можно было еще сделать? Здраствуйте… Я ваша тетя…?
Но самое интересное, пока оппоненты не знали с кем говорят, кой к чему прислушивались. А как узнали (а я и не скрывал), так начались разборки на грани. Это к тому, что тут идет соревнование цитат и ссылок, а не знаний и фактов. А те кто что то знает (больше чем оппоненты) это как красная тряпка для начала травли. И многие шавки подвывалы подпевалы тут же появляются всей стаей. Дело не в них, дело в том, что истинные цели форум подменяются упражнениями в словесности против того, кого не хотят..
3.Но самое главное, мне бы хотелось узнать что хочет публика? Если хотят что б я не мешал им заниматься демагогией? Дык, скажите прямо - я найду себе другое занятие для вынужденных ночных бдений. Но тогда, надо еще для комплекта убрать и Шуру, что б не мешал тому же… Вот будет раздолье всяким анкудиновым, сапфирам и бобам… Хотя Шура не слишком рвется лезть в их темы. Может это и правильно, меньше дрязг.
Это то что было. А что тут всякие хельги развели? Щас, погодите она непременно вылезет со своим видением того что было в ее понимании.
Вся беда в том, что тут и близко нет людей, которые хоть как то более-менее представляют реальности тех мест. И времени. А про особенности и специфику туризма (про него, тех времен, и заикаться не стоит), тем более. Про специфику поисково-спасательных работ тут даже и говорить не хочу. А это ключ к пониманию всех (хорошо – почти всех!) ошибок и недоговоренностей в УД и воспоминаниях.
Так чего тут хотят? Продолжать до бесконечности говорильню про группу Дятлова, или хотя бы отбросить то, что по факту уже понятно, что это пустышка? И двигаться дальше... Но опять же засада: не хотят понимать даже когда очевидное, что оно так. Вот типичный пример из прошлой жизни: Анкудинов меня погода убеждал, что это не мои ракеты под кедром… маразм крепчает: это я не я, лошадь не моя, а на том же самом месте появилось все то что у меня было во время Дятлова? Конечно я хуже его знаю, что где и когда я делал…
Потом я плюнул, а воз и ныне там, хотя наверное про все просто забыл. ( Борзенков Владимир Алексеевич - ЯНЕЖ)
В общем, не знаю, по мне так обсуждать кого то без его присутствия или хотя бы предупреждения это не порядочно не камильфо…
И я подумаю, мож действительно, оставить эту песочницу без чистого песка. А ингредиентов и так накидают в волю.

Ребята! Всем привет!!!! Если бы вы знали как я был рад, найдя эту тему со свежими записями!!! Спасибо друзьям, помогли!
Меня зовут Виктор. Я из Нижнего Новгорода.
Свернутый текст

В той трагедии погиб мой двоюродный брат Анатолий Пирогов. И мы каждый год его поминаем. Тогда, в далеком 1973 мне было всего 2 года. Но та суета записалась на корке моего подсознания: черные платки, слезы, носовые платки...
Как раз за несколько дней до той трагедии умер мой дедушка-фронтовик... Поэтому для нашей семьи тогда это была двойная трагедия.
У Анатолия был и есть сейчас родной брат-близнец. Его зовут Володя. Живет в Самаре. Но ничего конкретного сказать не может. От его мамы - моей тети я слышал рассказы про похороны и странные вещи... Относительно кожи и глазниц...
Его отец был военным. Полковником. Он пытался узнать настоящие причины. Но не смог. Не знаю почему. Его давно уже нет. Или не хватило возможностей. Или они действительно замерзли в результате ошибки принятия решения руководителями группы...
Но меня настораживает вся эта закрытая территория! А рядом с тем озером, Киткъяр находился домик сейсмозондирования! Сейчас карта указывает на но, что там развалины домика сейсмозондирования. И место это находится примерно в 1200 метрах если по прямой от места гибели первой найденной группы из 5 человек!
К чему это я всё. В конце этого месяца у меня есть желание посетить это место... Самому посмотреть на всё вокруг... Возможно найти кого-то из местных, с информацией об этой трагедии...
Я пока не знаю, насколько будет реализован мой план, но вероятность 50/50...
Поэтому прошу сообщить, может быть кто-то знает точные GPS-координаты?
Может кто-то порекомендует проводников на снегоходах?
Мой телефон для прямой связи +79534154747
v71@mail.ru

НАВИГ написал(а):
Расчет биомеханических показателей травмы черепа Н.Тибо-Бриньоля и скорости лавины.

Чииииво…???
Вооо-б…ин…!
И этот бред сивой кобылы, надо в Генпрокуратуру посылать? Мама, доооорогая…
Свернутый текст

Ну это понятно, тут работает сидром жалобы судебной жалобы в суд последней инстанции, который закрыл возможность апелляции к судебной системе в принципе. Но ведь этого мало, надо еще и ГП настроить против любых альтернатив со стороны. Только более умных, чем некоторые центры на периферии…
Ведь уже 10 лет назад на этот прости-господи расчет (точнее не на сам расчет – что просили, то и посчитали – а ТЗ для этого расчета. А это вообще шедевр!) уже было отвечено.
А потом замечательный прием был проделан, на конференции, еще на 50 лет из всей видеосъемки то, что ему годилось – растиражировано на все 100%, а любое альтернативное мнение надо вырезать. Вот такая нечаянная цензура получается.
Публиковать всю видеограмму конференции было западло, поэтому и кусками.
Но у меня этот кусок сохранился:
https://drive.google.com/file/d/1xDe9Do … J8LZg/view
Там надо осторожно открывать на медленных каналах, объем 288 МБт. ~ 2,5 минуты
А потом опубликовано в гораздо подробном виде в книжке Фонда: Альманах по группе Дятлова. Том № 2 Исследования и материалы..
Там четко говорится, что получить такую травму – как нечего делать в тех условиях, что реально были на том самом месте. И при гипотетической лавине (а там этот расчет лавины - это ж маразм крепчает, хоть бы кто то на секунду задумался об условиях образования подвижек снега прям на месте, так ведь нет – надо про весь склон до кедра, а значит ни о чем… Там анализировать надо участок только выше места платки, а это дохлый номер по условиям ее (<span style="font-style: italic">подвижки снега) возникновения</span>), если она (подвижка снега) могла бы быть в природе, эта травма была бы возможна при тех же условиях, что и была на 3 гряде. Но пациент этого не понимает, он все больше себе на уме, в альтернативной реальности…
И что ж после этого скажут прокуроры?

- Пшли вон все самодеятельные и независимые эксперты, у нас вон что пишет гр. Нечаев!

Изумруд написал(а):
Никто никаких расчетов проводить не будет

Откуда вам известно? Хотя у них там консультирует В. В. Поповнин, он человек знающий и грамотный. Но ему эти нечайные филькины грамоты только для смеха, вечерами, вместо Крокодила читать в палатке на перевале. Поскольку там вечером и ночью делать больше нечего. Если только нам с Шурой, как обычно…

Изумруд написал(а):
Лучше уж прокуроров попросить спустить лавину на ХЧ.

Так они так этим собираются заниматься. А еще определять условия, при которых это возможно..

Изумруд написал(а):
Кан им место палатки покажет.

А вы кого-нибудь более тупого, не могли предложить? Или бы (по ситуационной аналогии) предложили бы спросить мнение по национальному вопросу у Гитлера, Гейдриха и Геббельса (все они на букву Г)? [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/mad.gif" alt="" />
Тоже мне специалист лучше Шуры, или хотя бы меня (хотя разницы никакой – работаем вместе и зимой, в отличии от…)….

Изумруд написал(а):
Могут и Буянова пригласить на помощь.

Они знают кого приглашать. И Буянов тут совсем не при делах. Хотя его бы там фейсом да оф тейбл лавину… с доской (снежной конечно, как можно с другой то?) [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/angry.gif" alt="" />

Изумруд написал(а):
Делами надо доказывать, а не бумажками.

Вот!
Ну так и чего ж вы сидите на диване (я понимаю, что вы сидите на другом месте, точнее другим местом… [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/blush.gif" alt="" /> ) – флаг в руки и вперед!

При всем моем к вам уважении, мне жаль вашей энергии в увещевании кана и ему подобных.
Они такие истины в принципе постигнуть не смогут, поскольку заточены на противоположное.
Кстати, отдаю должное вашей самоотверженности в помощи Панфилову в создании сайта, но это тоже, своего рода, кан, только в другой инртрепац.. интерпретации.
Да и еще - попросите его, плиз, убрать с его сайта, все что относится ко мне и все мои наработки, которые он нагло использует. Неровен час, соберусь наябедничать супервайзеру  группы форумов с обоснованием по признакам нарушения 4 части ГК РФ (меня тут грамотные юристы пытаются консультировать), придется снести его сайт. Это будет еще хуже, чем его истерика на пустом месте на другом форуме...
Заранее спасибо.

...Скажите, что я обозналась и покупатель - совсем не тот :trollface: !!!!

Материалы ув. ВАБа
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 60#main_77 Борзенкова Владимира
:

Нельзя использовать:
-Саша КАН
-Панфилов (янеж)
Пискарева (мария)
Веденеева (хельга)
Нечаев (навиг)
Почемучка

http://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&am … 0#reply_97
http://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&am … 0#reply_16

...Ох, Владимир, всё воюете... А Женя (ЯНЕЖ)
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_163
-то что плохого вам сделал - вы ж с ним за одним столом всю ночь просидели?

Галина, если вы пользуетесь никами участников вашего форума - извольте их писать так, как они тут зарегистрированы. Если вы пытаетесь их писать как некие имена собственные, то - вспомните чему вас учили в первом классе: собственные имена пишутся с заглавной буквы. Или вы так своё ущербное самолюбие тешите, админесса?