Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Игоре.


Анализ вещей на фигуранте Игоре.

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Анализ вещей на фигуранте Игоре.

0

2

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.03.2019 18:19:00


Ольга написал(а):

ЯНЕЖ, что вы думаете вот об этом? /Фото можно увеличить/

https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.03.21/5fed8cf4095b63d91b02f78ec3e49a09.jpg
Однозначно, что это Ботинки черные суконные = ботинки теплые на лабазе Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
Что то просматривается на месте застежки.
Первым это отработал КВН с https://pereval1959.kamrbb.ru

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.03.2019 7:14:00


На ботах видны уши спаниеля, проходящие штатно. Особенно на правом с оттопыркой правого же уха.
На обычном увеличении читается металлическая застежка , но без явного отлива . https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.03.22/5efe402cb11b6e2f7ab1b2a1930467bd.jpg
Вполне реально, что сломанную застежку страховала шнуровка.

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.03.2019 8:31:00


энсон написал(а):

Ничего не понимаю. Если это один и тот же человек, с чего у него ступни развелись, на промороженном трупе это невозможно.

Два разных тела :парень со сведенными ступнями и девушка https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.03.25/9c7a29f402423e266057b82a88425255.jpg

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.03.2019 19:22:00


энсон написал(а):

Ольга, тоже спасибо, вот так я смотрю. Теперь понял, что там 3 тела.

Там их четыре - все с Останца https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.03.25/f9f11eb9e5d4c7f8d31bacd4292dc5c5.jpg

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2019 7:26:00


Ольга написал(а):

Представим, что трое человек разделились с основной группой ещё на склоне. Только что ты уносил ноги из палатки,
от внезапно возикшей смертельной опасности, но, по крайней мере, рядом были твои товарищи. И вдруг, через очень непродолжительное время, ты оказываешься на склоне в одиночестве,
впереди - неизвестность, а позади, по прежнему, всё тот же смертельный фактор. Никогда нам не вообразить состояние и ужас отбившихся на склоне людей.
До масок ли, стелек или валенков им было на самом деле? Никто из них и не помышлял о рациональном утеплении

Можно и так :
Разоблаченные и разутые после подъема на склон и установки Палатки вместе со всеми отходят от нее , от внезапно возникшей смертельной опасности. Только что рядом были твои товарищи, и вдруг...ты оказываешься на склоне в одиночестве,
а вокруг, по прежнему, всё тот же смертельный фактор. Никогда нам не вообразить состояние и ужас отбившихся на склоне людей.
До масок ли, стелек или валенков им было на самом деле? Никто из них и не помышлял о рациональном утеплении, потому что в тот отрезок времени, от бегства из родной палатки
и до наступления смерти, для них привычный мир перевернулся с ног на голову.

Что этим хотел сказать:
Отравление гептилом группа терпела до последнего , предпринимая попытку двум одетым сходить в сторону и проверить, что это такое , на сколько широко воздействие , а так же проанализировать ситуацию .
Не возможность терпеть , а так же паническое настроение выгоняет часть группы через несанкционированный разрез ската.
Основная часть ушла сразу , оставив актив во главе с руководителем.
В тяжелейшем состоянии и они покидают МП .
У них не было уже ни какой цели, кроме остаться со всеми. Чертыхаясь от ограничения свободного дыхания ,пытаясь разглядеть ослабленным зрением темную группу впереди ,взывая о помощи , троица распределялась на склоне , оставляя сильно ударившую девушку об камень с падением.
В тот момент групповое состояние шестерых при уходе от опасности помогло им всем, с поддержкой друг друга ,неким коллективизмом добраться до Кедра
Потеряшки рассыпались по склону ,падая на камнях. Инстинктивно , с притупленным чувством ответственности друг за друга , подсознательно ощущая предел опасности и не помышлял о рациональном утеплении, потому что в тот отрезок времени, от бегства из родной палатки и до наступления смерти, для них привычный мир перевернулся с ног на голову.
Неудивительно,что все на склоне завершилось в кратчайшее время . Сильный ветер и мороз довершили свое дело. Обнаружившие их силовики уже ничем помочь для их спасения не могли, как и двум Юрам у Кедра.
Приказом сверху ими же была уничтожена еще живая , но в критическом состоянии четверка и сброшена в еще не занесенный овражек 1Р. Последней погибла девушка - молодой женский организм проявил чудо выживаемости после разговора с пристрастием. Сползя с выступа ,она с перемолотыми ребрами ,попыталась вылезти.... В такой позе и была обнаружена первой в мае.
Свернутый текст

https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=v0imgbs37ohaekf741vd1vpeh0%3btopic=12335.msg811618#msg811618
После

Положили, конечно, не для дятловедов, как и прочие следы своего пребывания оставили- а потому что задачи сокрытия следов не ставилось. Это была уже забота Иванова.
А 60 лет ищут- это потому, что не в той стороне ищут. Не исключено, что кое-кто это намеренно делает. Вот потому и большой шаг вперед в том, что КП на этот фонарик внимание обратила. Может, и дойдет до остальных.

До

Всё-таки польза от этой экспедиции есть. Хотя бы в том, что КП задалась вопросом относительно фонарика и официально об этом объявила.
Как известно, этот фонарик находился на полотне палатки, под фонариком был слой снега толщиной 5-10 см, над фонариком снега не было. Фонарик был выключен, а после его включения зажегся свет (показания Слобцова, л.д. 298-300).
Факт сей до невозможности примечательный, потому для его объяснения были придуманы разные версии (что угодно- кроме самого просто и логичного объяснения: фонарик туда положили после того, как на палатку уже был наметен снег), после чего данный факт просто замылили (видимо, как неудобный).
И вот, наконец, в публикации КП сделан вывод без всяких придуманных объяснений этого факта: фонарик туда поместил кто-то из т.н. посторонних людей. Т.е. то, что было понятно еще в 1959 году: до официальных поисковиков на месте происшествия побывали некие люди, и этот фонарик-один из объективных ( и достаточно многочисленных) признаков их присутствия на месте происшествия.
И здесь не надо искать какого-либо сарказма: это действительно огромный шаг вперед в понимании того, что произошло на перевале в 1959 году. КП фактически признала, что до начала официальных поисков на месте происшествия побывали посторонние люди. И как только это осознают все остальные (или- хотя бы большинство), произойдет качественный скачок в направлении раскрытия т.н. тайны перевала Дятлова. Потому что всё это лежит на поверхности, и мешают этому, в первую очередь, многолетние заблуждения и косность мышления целого ряда исследователей данной темы, держащихся обеими руками за свои версии.
Надо полагать, что прокурорские относительно фонарика всё поняли и без дополнительных разъяснений. Но у прокурорских есть своё начальство... А в прокуратуре на этот счет- примерно как в армии.
Но в любом случае- Малахов не зря там побывал, и от его шоу в данном случае есть польза. Хотя бы по вопросу с этим фонариком.

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.04.2019 17:56:00


Ольга написал(а):

Сегодня 12:34

Не только в том же свитере, но и в хлопчато-бумажная ковбойка красного цвета в темносерую клетку https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.04.04/0403a80e1a4649d486fe24f254267272.png

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.04.2019 19:00:00


Ольга написал(а):

Если так, отчего у вас свитер коричневый, если он на самом деле синий?

Там все клейма проставлены
Данная обработка от https://demos.algorithmia.com/colorize-photos/ Так Алгоритмика ухватила
Свои обработки я подписываю. Тут - вопросы не ко мне.
https://i3.imageban.ru/thumbs/2019.04.04/6bbc6dff0f9bd5945bc9ec4621f6e311.jpg
https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.04/741a2aae2edd5230db0fe882eb00eeae.jpg

Ольга написал(а):

Игорь в своём синем вигониевом свитере, за год до трагического похода - 59.
...Если так, отчего у вас свитер коричневый, если он на самом деле синий?

А может и так , как и ковбойка, так и свитер не соответсвуют 59-му году ни по цвету, ни по чередования толщины квадратов.

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.04.2019 7:45:00


Albert написал(а):

Никаких следов ползания и вообще движения в какую-либо сторону я не вижу.

Другой момент: погиб в аналогичной позе тройки - лицом вниз/вбок, затем перевернут.
При переворачивании зацепили ковбойку https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.05/d63b46a0b43a0630a71ffe673c116b4b.jpg

Ольга написал(а):

Сегодня 02:21

Характерный высокий подворот правого рукова свитра https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.05/72e7c8a620e8d2a4b62e2c7babbdcf53.jpg
Ковбойка https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.04.05/a199258843ad0fed7b92e2f1351add07.jpg Игоря ,обнаруженная на нем на склоне.

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.04.2019 7:01:00


Ольга написал(а):

Сегодня 04:33

Где то тут я приводил пост Игорь Б http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1460 №1467

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.04.2019 9:02:00


Саша КАН написал(а):

Речь об элементарном натирании лодыжек верхними краями ботинок.

Аналогичное натирание с повязкой на голеностопе было у меня в Экспа-13 - ЯНЕЖ-аля Саша

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.04.2019 8:27:00


- почему опытный студент Игорь взял боты, а более опытные выпускники (Георгий, Рустем, Коля) и ещё пятеро - валенки?
- почему он эти боты не взял на Ототрен?
- какого лешеговообще были взяты запасные лыжные ботинки?

Саша КАН написал(а):

Вчера 23:01

- Кто из ребят ГД ходил в категорийный зимний поход в 58, кроме Игоря ? Т.е., кто более продвинул зимние походы в будущее - сейчас ведь валенки не берут. На тот момент валенки рассматривались как бивуачная обувь .Перемещаться могли на короткие расстояния, что и Георгий доказал.
-  на Отортен за более , чем 40 километров не взяли не только боты , но и запасные лыжи, да и Палатку только скомкали... Шли ли они вообще туда , якобы предвидя, что Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра
Как мог Игорь все предвидеть и пронзительный ветер и хребет - неизвестно когда еще добрались бы,неизвестно куда бы встали - никто там из группы не был. А вот гору с отрогом они зрели перед собой , как и предполагаемое место с реальной погодой.
- ботинки 41-го размера могли принадлежать только тем у кого нога мене данного номера - из парней только у малорослого Георгия такие ботинки могли быть. Конечно, ему бы в валенках топать за 40 км было бы не комфортно в составе группы , а вот подняться на 1.5-2 км без запасных лыж(теоретически не нужны), в наспех скомканой Палатке (а зачем,если через 2 часа ее ставить вновь) , да на уже определенной район на горе -хребте, да зная про ветер в том месте...

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.04.2019 7:34:00


Ольга написал(а):

Свернутый текст Сегодня 03:18

Свернутый текст с головой глазами/глазницами тела спрячьте под

написал(а):

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь

https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.19/d07827ca18c80244dbecb10c480bc2cc.jpg говорит о быстротечности развития событий и отсутствий у Кедра, иначе парень оправил обмундирование.

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.04.2019 8:52:00


В Палатке ГД разулась
- кто то остался в тех носках, что шел на МП
- кто добавил ,надев дополнительно
- кто то снял сырые ,поменяв на запасные сухие
- кто то одел одел стеганные бурки (что то типа вкладышей в современную спецобувь)

Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный

Вполне вероятно, что сняв ботинки , мог как то манипулировать с носками
- кто то поддел тапочки слетевшие при покидании
- кто то только разулся , поменяв ботинки на валенки (либо не шел на валенках)
- ...
Но все уходили на своих двоих в том, что решили сами в Палатке нужнее для нахождения в ней.

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.04.2019 21:46:00


Ольга написал(а):

В СМЭ такое не описано, хотя и упомянуты резинки внизу штанин других, нижних лыжных брюк.

Нет, так не пойдет

Лыжные брюки коричневого цвета трикотажные с начесом на резинке

..на резинке, значит на линии талии
Сам в шоке - обычные лыжные брюки на поясной резинке да с зажимами на голеностопе. Искал, но не нашел ничего. Но некая банановость в районе голеностопа не за счет заправки в носок...
Но кадры не дадут соврать . Что скажете ?

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.04.2019 22:03:00


Ольга написал(а):

В СМЭ такое не описано

https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.04.20/69e15cabc4189f6bbb50a8cd46a59533.jpg

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.04.2019 8:53:00


Ольга написал(а):

Что я пыталась сказать:

Меня абсолютно не волнует , что написано в УД по данному моменту. УД- документ высшей степени достоверности, кадры -документы наивысшей степени достоверности.
Нам надо только коллективно доказать достоверность выявленного в кадре.
На штанах Игоря были некие затяжные ремешки предотвращающие попадание снега. Ремешок виден при прощании с блиновцами, а также логичные места их вшивок при обнаружении ,т.е. с заворотом по ходу движения.

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.04.2019 20:30:00


Виктор написал(а):

Сегодня 17:54

Да я смотрел специально этот кадр, но штаны другие легкие со стрелками.
Ремешки другие брезентовые с металлической застежкой ,либо самодел - кожанные.

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.04.2019 21:14:00


Виктор написал(а):

Сегодня 20:53

https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.21/6487c2c9fe60f8eabc90b91d06d632f9.jpg
Примените обычную проекцию ,выбрав направление солнца по теням от берез и вы найдете все впадинки и возвышенности

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.06.2019 23:12:00


Ольга, что можно тут разглядеть под штормовкой Игоря https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … /27-01.jpg ?
Ее полы раскрылись... Нет ли поддевки от ЮЮ

0

21

http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=2#p29753

На фото погибших парней, носки у некоторых из них там достаточно хорошо видны. Можно ведь рассмотреть и сделать правильные выводы.
Х/б носок Юры, тот который с резинкой, не сполз с ноги даже когда от того носка только одна верхушка осталась,
потому что резинка на нём "резинила" до последнего, на все пять с плюсом.
На фото видно, что от тех х/б носков, после лазания на кедр, по сути остались только "рожки да ножки".
Но резинка с остатками носка - на месте, а значит держалась крепко, даже не смотря на то, что вся нижняя часть носка полностью отвалилась от той самой верхушки,
которая удерживалась на ноге только благодаря резинке.
На левой ноге та же печальная картина, носки порваны, особенно досталось самому верхнему из них.
Но он всё рано не сполз вниз, даже сильно разорванным, а удержался на ноге точно так же, как и тот переполовиненный носок с резинкой, с левой ноги.
Предполагаю, что оба верхних носка были с резинками, поэтому не сползли с ног даже сильно разорванными.
В СМЭ Юры не описаны повреждения кальсон на задних поверхностях голеней. Причём очень заметные повреждения, значительных размеров.
Отсутствие их описания мне не понятно, но оно даёт мне основание считать, что эксперт мог так же пропустить описание и гораздо более мелких деталей одежды,
в том числе при описании носков. Считаю, что носки одинаковы, а повреждения соизмеримы между собой, поэтому полная сохранность и не сползание их остатков
говорит только о том, что у Юры на обеих ногах верхние носки имели резинки.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/127951.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/321987.jpg

Теперь рассмотрим носки Рустема, у него 6 пар различных носков было одето, х/б и вигонь. Но нас интересуют самые верхние, тонкие х/б,
по составу идентичные х/б носкам Юры и х/б гольфу Игоря. В этом случае, на фото Рустема видим совсем иную картину, оба х/б носка сползли со стопы,
а край самого верхнего сползшего носка смятый и бесформенный, потому как не имел жёсткого борта с резинкой.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/955075.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/534631.jpg

Носок Рустема был обнаружен сползшим вниз на стопу, как и спущенный вниз гольф Игоря, поэтому есть смысл сравнить форму их бортов и пустых мысков.
1. Борта носка и гольфа. В чём разница?
Смотрим и видим совершенно различные формы бортов х/б носка и х/б гольфа.
На носке без резинки борт мягкий, смятый на поверхности тыла стопы и совершенно бесформенный.
На гольфе Игоря борт жёсткий, торчит сам по себе над поверхностью голеностопа, и имеет форму правильного кольца.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/885947.jpg

Для дополнительной проверки, если "дорисуем" остальную часть борта на гольфе Игоря, то увидим овал или форму кольца.
Это и есть доказательство наличия резинки на гольфе Игоря.

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/422476.jpg

2. Мыски носка Рустема и гольфа Игоря. В чём разница?
Пустой мысок на сползшем х/б носке Рустема совершенно естественной округлой формы. С этим всё понятно, что он сполз сам по себе.
Пустой мысок на х/б гольфе Игоря имеет иную, неестественно заострённую форму. Это очень хорошо заметно даже на более позднем фото транспортировки тела Игоря к останцу:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/648128.jpg

В чём причина такой необычной, заострённой формы мыска х/б гольфа Игоря?
В том, что гольф тянули за самый край мыска, пытаясь стянуть гольф с нижних брюк, после того, как была приподнята штанина верхних брюк:

https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/320951.jpg

Левая штанина верхних брюк могла задираться к колену только с одной целью -  для того, чтобы она не мешала стягивать верх гольфа
со штанины нижних брюк, с области голени и вниз на стопу. Причём все эти действия, со штаниной и гольфом, производились уже после того,
как Игорь сел в снег возле берёзы, то есть перед самой смертью. Потому что, в противном случае, если бы он встал и после этого ещё какое - то время передвигался,
острый кончик пустого мыска неминуемо смялся бы, а приподнятая штанина сползла бы вниз, на своё прежнее место.

0


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Игоре.