Следы. Тема Альберта
Следы. Тема Альберта
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться203-08-2019 09:33:16
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.09.2018 20:37:00
Ув. Владимир, можно услышать профессиональное объяснение процесса преобразования следов-углублений в следы-столбики? Учитывая, что участие ветра в этом процессе вы не рассматриваете.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg707679
Интересно, что ответит,т.к.
Потому что «Судебная трасология» (это раздел криминалистики, в котором изучаются следы абсолютно всех видов и во всех их проявлениях, в т.ч., и следы ног человека) более восьми лет являлась предметом моей профессиональной и научной деятельности. И по этой причине мне как раз виднее, какие выводы можно сделать из описаний следов в материалах дела, а какие- ни в коем случае делать нельзя.
Поделиться303-08-2019 09:33:23
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.09.2018 7:50:00
Вчера 20:37
Если Вы имеете в виду именно те следы, описание которых имеется в материалах дела и в свидетельствах очевидцев, то в известной мне криминалистической литературе полной аналогии я не нашел. Возможно и такое, что в материалах дела что-либо касающееся этих следов отражено неполно или субъективно. Поэтому я бы воздержался от каких-либо конкретных выводов на этот счет.
Если бы я сам видел эти следы и имел возможность (как Карелин) их потрогать, то я бы смог сделать какие-либо определенные выводы относительно механизма их образования. А решать эти вопросы с чьих-либо слов, да еще на пальцах-извините, но эксперты-криминалисты так не работают.
А из того, что мы имеем, выводы могут быть сделаны крайне скудные. Можно лишь с определенность говорить о том, каких выводов делать нельзя. Так что напрасно на основании имеющихся в деле сведениях о следах строят далеко идущие теории. Например, о движении туристов шеренгой. Или об их конвоировании напавшими на них злодеями. И т.д. и т.п. Цена всем этим построениям- не более, чем карточным домикам, да еще на песчаном фундаменте. Это я и хотел сказать, отвечая на комментарий Ефима Субботы.
Поделиться403-08-2019 09:33:30
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.09.2018 8:10:00
Тут только следы-столбики или все следы, приписанные ГД ?
Поделиться503-08-2019 09:33:37
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.09.2018 11:32:00
двое у горящего костра умудрились руки отморозить до самой тяжёлой, 4 степени.
Сожгли до выступления кости фаланги пальца. Воистину лед и пламень..
Поделиться603-08-2019 09:33:44
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.09.2018 18:51:00
В любом случае:
1.Параллельное расположение дорожек следов не является доказательством одномоментного образования этих дорожек следов (дорожки следов в этом случае могли образоваться одномоментно, НО В РАВНОЙ СТЕПЕНИ они могли быть образованы и в разное время).
2. Карелин, разумеется, опытным следопытом не был. Но он лично видел (и не только видел, сам потрогал эти следы), что следы ледяные. Чего, кстати, следопыты почему-то не заметили. Хотя, возможно, и заметили, но тот, кто их допрашивал, такую мелочь в протоколах не посчитал нужным отразить (и такое бывает).
Применительно к конкретным обстоятельствам, ледяные следы могли возникнуть лишь в результате таяния (или подтаивания) снега. Другой причины образования льда применительно к конкретным условиям просто не придумать.
А таяние (или подтаивание) снега возможно лишь:
а) -если температура на поверхности снега в этом месте превысила нулевую отметку (т.е. имело место тепловое воздействие на снег);
б) - если в результате химического воздействия на снег изменилась температура его плавления, и снег поплыл при минусовой температуре.
Поделиться703-08-2019 09:33:51
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.09.2018 7:35:00
поэтому отвечаю
Мне то же интересно, почему
и как стало ))
А стать вообще то должно быть так :заледенеть столбики могли быть только сверху Но это бы не сохранилось долго.т.к. у тебя хабар следы-лунки не заледенели(во всяком случае ты это не указал на схемах.
Ключевой слово тут заледенели при уплотнении.
Второй вариант: произошло уплотнение и заледенение от веса самой лунки с нижележащим слоем.Со временем выбив верхний наст, ветере со склона стал добираться на глубину следов-лунок. Но так как их уплотненное заледенение было выше, чем освобожденный рыхляк - образовались столбики
Поделиться803-08-2019 09:33:58
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.09.2018 8:31:00
Это значит, что наст был на склоне изначально, на него выпал новый легкий снег, по которому и бежала группа. Столбики образовались из этого снега и обледенели. Легкий снег вокруг следов был выдут, поэтому на фото хорошо видно следы, стоящие на насте.
Снега должно быть выпасть много на уплотненный ветрами наст. Пусть остаточные следы-столбики на кадре до 10 см высотой,но это уплотненные и давно оставленные. Снега должно быть на наметено, при постоянном его сметании не менее 30 см. Выходит следы - столбики должны быть сформированы в местах некоего его скопления при каком то задержании..
Поделиться903-08-2019 09:34:05
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.09.2018 19:55:00
Согласно моей версии, объект, внешне выглядевший поначалу как шаровая молния, обладал вполне определенными, отнюдь не фантастическими свойствами. Например, мог перемещаться по воздуху без крыльев. Причем не мгновенно, а с какой-то скоростью, поддающейся прикидке. Разве это фантастика?
Я правильно Вас понял : если есть второе УД ,то оно могло быть засекречено именно из-за НЛО , что плавил снег правее и ниже МП ?
Поделиться1003-08-2019 09:34:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.09.2018 20:47:00
что плавил снег правее и ниже МП ?
Если вернуться в понятие МК и МП, то..
МК - обрывчик занесен за три недели наметным снегом,нивилировав его.Кроме того занесены следы и деятельность на языке.
Часть мелких предметов обнаружена на камнях в 10-15 метрах от Палатки, что на уровне нивилирования.Возможно часть осталась на языке и ниже.
Т.е. глянцевое пятно плавления от НЛО возникло не в период гибели ГД , а далеко позднее,т.к. отблескивает в период поисков.
Профиль был другой.Снег бы просто занес то пятно - этим странно никто не задавался...