Çîíà ÌÏ
Ñîîáùåíèé 1 ñòðàíèöà 19 èç 19
Ïîäåëèòüñÿ228-07-2019 21:34:18
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 09.07.2017 9:02:00
Òàê âîò, íóæíî èäåàëüíî ïî óðîâíþ
âûðîâíÿòü ðîâíóþ ïàëêó, äëèíîé õîòÿ áû 1,5 ìåòðà, çàòåì ñíÿòü å¸ íà ôîíå 905, òàê ÷òî áû îíà êàê ìîæíî áîëüøå çàíÿëà ìåñòà â êàäðå, íî ïðè ýòîì îñòàëàñü â ôîêóñå, òàê æå â ôîêóñå äîëæíà áûòü è 905. Äëÿ ýòîãî íóæíî ñíèìàòü íà ìàêèìàëüíî âîçìîæíî çàêðûòîé äèàôðàãìå. Òîãäà íåçàâèñèìî îò íàêëîíà ôîòîàïïàðàòà, ó íàñ áóäåò âåðòèêàëü ïåðïåíäèêóëÿðíàÿ ãîðèçîíòó.
Ñíèìàòü íóæíî îáÿçàòåëüíî ñ ôîêóñíûì ðàññòîÿíèåì ýêâèâàëåíòíûì 45-50ìì ïë¸íî÷íîãî àïïàðàòà.
Ýòî ìîæåò áûòü îäíèì èç çàäàíèé íà Ýêñïó-17
...
...
Èãîðü Á. ñîîáùåíèå Ñåãîäíÿ, 16:45
Ñîîáùåíèå #1326
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
****
Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè
Ñîîáùåíèé: 2 922
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.11.2009
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 4 382
Ñ êàêîé òî÷íîñòüþ áûëî íàéäåíî ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ?
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry81678
...
... Ïðåäïîëàãàåìûé âèä ïàëàòêè âî âðåìÿ îáíàðóæåíèÿ (ôîòîìîíòàæ!!!). Àâòîð ôîòîìîíòàæà - Elder, àâòîð ôîòîñíèìêà - ïîèñêîâèê Â.Ä. Áðóñíèöûí
http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-80-0 … 00-0-0#000
...
...
Ñåãîäíÿ 14:41
Òàì ,ãäå îáíàðóæåí êîòåëîê, à ýòî ìîíîãî ñåâåðíåå Ïàëàòêè - ÃÄ áûòü íå ìîãëî,êàê, âîçìîæíî, è ïîèñêè òàì íå âåëèñü.
Ñ÷èòàþ,òàêîãî íåáîëüøîãî èíäèâèäóàëüíîãî êîòåëêà â ãðóïïå íå áûëî.
Äîáàâëåíî ïîçæå:
Î êàêîì êîòåëêå ðå÷ü ?
Êîòåëîê îáíàðóæåí â Ïàëàòêå , íî ýòî áîëüøîé îâàëüíûé, ëèòðîâ íà 6-8.
À òîò, ÷òî íàøåë Øóðà ? ...
...
...
ýòî åäèíñòâåííîå (!) ñîõðàíèâøååñÿ ôîòî Ïàëàòêè íà Ïåðåâàëå59. Àâòîðñòâî ñíèìêà ïðèïèñûâàåòñÿ ïîèñêîâèêó59 - Âàäèìó Áðóñíèöûíó. Äâà ìóæ÷èíû â êàäðå - âðîäå êàê (?) Ìàñëåííèêîâ è Êàðåëèí (âñå òðîå - Ñâåðäëîâñê, ÑÑÑÐ). Ëþáîïûòíî, ÷òî õàëàòíîñòü Ñëåäñòâèÿ ïðîÿâèëàñü â ïåðâûå æå äíè ÓÄ, â êîòîðîå íè îäèí ñíèìîê ÌÏ òàê è íå ïîïàë...
.
Íà êàäðàõ - ìîìåíò ïåðåä ðàçáîðîì ïàëàòêè 28 ôåâðàëÿ 1959 ãîäà.
Íà êàäðå - ñèäèò Êîïòåëîâ , ñòîèò Êàðåëèí,çà íèì ãîëîâà êàïèòàíà ×åðíûøîâà , âèäíà íîãà Ìàñëåííèêîâà?
Ó ìåíÿ åñòü ðàçáîð äàííîãî ìîìåíòà.
Íà ïàíîðàìêàõ âñå ëþäè, ïðèøåäøèå íà ðàçáîð ïîêàçàíû è ñîîòâåñòâóþò ïî ÷èñëåííîñòè ñîãëàñíî ðàäèîãðàììû.
Ìíîé îòìå÷åíà ïîäòàñîâêà â ÓÄ - Ëèñò 2. Ïðîòîêîë ìåñòà îáíàðóæåíèÿ ñòîÿíêè ãðóïïû : ïîíÿòîãî Êóðèêîâà íà êàäðàõ íåò , êàê è Øàðàâèíà ÿ íå ðàçëè÷àþ.
...
...
Ïðèíÿòî. Âíåñó êîððåêöèþ
×òî áû âíåñòè íóæíà ññûëêà íà ìîé ðàçáîð - íàäî åãî íàéòè òóò
Äîãìà äÿòëîâåäåíèÿ - äàííûé êàäð ñíÿò â ìîìåíò îáíàðóæåíèÿ 26-ãî ,ëèáî 27-ãî. Êàäð ñíÿò 28 ôåâðàëÿ ïåðåä ðàçáîðêîé Ïàëàòêè
Èãîðü Á ïèñàë - ÌÏ-13 íàéäåíî, îíî îäíî ñ íåêîòîðûì íåçíà÷èòåëüíûì ñìåùåíèåì â äåñÿòîê ñàíòèìåòðîâ, ïîäòâåðæäåíî íàøèìè àðòåôàêòàìè.
Âëàäèìèð Ï ñáåæàë ñ ôîðóìà,íàïîðîâøèñü íà âîïðîñû ßÍÅÆà - ñòðàííî, ÷òî òû ìåíÿ â òîò ðàç íå áàíèë, êàê çà ñáåæàâøåãî Zinzoldatà.
Êàê òîëüêî îí áû çàãîâîðèë áû ñî ìíîé - ïîëåòåëè ê ÷åðòó âñå åãî èíñòîëÿöèè ñ âåðñèåé - íî ðåøèâ ñîõðàíèòü ëèöî ...
Åãî ðàáîòû õîðîøè â ñðàâíèòåëüíîì àíàëèçå ìåñòíîñòè è ìóëüòàõ.
...
...
Ó ìåíÿ ãëàâíîå ÇÀ - ýòî ãäå êîïàëè, òàì è ïîñòàâèëè
Ãëàâíîå ÏÐÎÒÈ - ìåòðîâàÿ òîëùà ñíåãà ïîä Ïàëàòêîé, èíà÷å îíà â ýòî ìåñòî íå âïèøåòñÿ è âõîä óïðåòñÿ â ñêàëó
Ñòî ðàç óæå îòïèñàíî.
Äàæå ïðîåêöèè áûëè ó Èãîðü Á è ìîè - åñëè áû - äà êàáû ïðåñëîâóòûé óãîë 18-20 ãðàäóñîâ,äà åñëè åãî ïðîäîëæèòü : òàêîé âàë ñíåãà áûë áû çà Ïàëàòêîé ?
Ïàëàòêà ñòîÿëà íà ðîâíîé ïëîùàäêå ,çà ðþêçàêàìè ñ êàäðà ÌÊ.
Ñíåã áûë ïîä íåé íå áîëåå 40 ñì â âèäå óïëîòíåíîîãî íàñòà ( âñå ëûæè ïðè ðàçáîðå óãëóáëåíû/âáèòû íà òàêóþ ãëóáèíó: íè îäíîé íè âûøå,íè íèæå .Òîëüêî îäíà óøëà ïîä îòêîñ ,óêàçûâàÿ êðàé îáðûâ÷èêà).
Íà ÌÏ-59 ñ Ïàëàòêîé âèäèì íàíåñåííûé ñ îòðîãà ñíåã ñ ïðàâîãî áîðòà îò âõîäà, ÷òî åñòåñòâåííî.Íó è åå çàäóâàíèå...
...
...
Ïîðàæàåò íåóåìíîñòü Íåâîëèíà Ïåðâîèñòî÷íèêè ïîèñêîâûõ ðàáîò è èõ àíàëèç ,ó÷àñòíèêà ðàçáîðà Ïàëàòêè è áàðàæèðîâàíèÿ ïî ñêëîíó ñî âñåìè.
Îí îòìàõèâàåò ðàññòîÿíèå áîëåå, ÷åì ÃÄ ïðîøëà äî ÌÏ (ÇË ñòîÿë äàëüøå, ÷åì Ëàáàç) - ðàäèðóÿ..
À ñêîëü ðàç îí âñòðå÷àë áîðòà ñ áîëüøîé ôëÿæêîé ïîä ïîëóøóáêîì,òàéêîì - êëÿí÷àó ïèëîòîâ ñïèðò-àíòèîáëåäèíèòåëü...?
...
Ïîäåëèòüñÿ328-07-2019 21:36:57
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 29.09.2018 22:24:00
Êîðî÷å, íèêàêîé êîíêðåòíîé îøèáêè â ðàñ÷¸òå Âîâû Ï. òû íå óêàçàë...
Íàøåë...
Ìû çíàåì ,ãäå õî÷åò âîòêíóòü Âîâà ñâîþ ïàëàòêó , ïîýòîìó íóæíî ñäåëàòü àíàëîãè÷íûå êàäðû, êàê áû â ñòèëå-59, íî ñî ñìåùåíèåì. À òàì îïÿòü ïðîòÿíåì íàïðàâëÿþùèå. Âîò è âñå...ß òàê ïîíÿë òàêèõ êàäðîâ íåò.
Ïóñòü àâòîð êîìóíàëêè íà ÌÏ òêíåò êîíêðåòíî ñ êàêèõ ìåñò íàäî ñäåëàòü àíàëîãè÷íûå êàäðû . Âîò ïîñëå ýòîãî è ïîñìîòðèì êóäû óøëè âåðòèêàëè, êàê òóò Ïðîãóëêà íà Ïåðåâàë 2018
...
...
Ñåãîäíÿ 08:13
ß óâåðåí, ÷òî ÌÏ-13 è åñòü òî ñàìîå ñ íåêîé ïîãðåøíîñòüþ,íî íà ïëîùàäêå.
https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD -äî ñåãî ìíîé îçâó÷åííîãî ìîìåíòà íèêòî è íèêîãäà íå çàÿâëÿë - ÌÏ ýòî íå ÌÊ
À òàêæå êó÷à ìîèõ ðàáîò îò êðåñòà äî ñêëîíà ñ îáðûâ÷èêîì.
...
...
Èëëþñòðàöèþ çîíû ÌÏ ïîêà âèæó â òàêîì âèäå:
Çåëåíûé òðåóãîëüíèê - îò Øóðà, íà êàìíÿõ,áûâøåå ÌÊ - äîãìàòèêà ÄÂ-íèÿ. Åùå â 13-ì (ñì ðîëèê) , ýòî ìåñòî îòâåðã, êàê è ÃÄ â 59-ì.
Ðîçîâûé ïðÿìîóãîëüíèê -îò ÂëàäèìèðÏ íà êàìíÿõ,ëèáî â ïîëåòå. Êàìåííîå îæåðåëüå ãðóïïà íàáëþäàëà è íè çà ÷òî áû íå ïîëåçëî â òó ÿìó ñ êàìíÿìè.
...
...
1. Íàèòèå íà ìåñòå äðàìû59 - ýòî õîðîøî. Îñîáåííî êîãäà çàâåäîìî çíàåøü âåðäèêò Èãîðÿ Á. - è ïî ÌÏ, è ïî Ì×.
×óâñòâà ßíåæà ïîäâåëè òîëüêî â îäíîì: êîãäà îí âäðóã ñ ÌÏ ðàçãëÿäåë Êåäð...
2. Ïåðâûì çàÿâèë î íåñîîòâåòñòâèè ÌÊ è ÌÏ - íèêòî èíîé êàê ðàííèé Ïåòð Ñåìèëåòîâ. Ñâèäåòåëè ýòîé êîíôåðåíö-ïåðåïèñêè ïî ïî÷òå : Òèìóð, Õåëüãà è áåçâðåìåííî óøåäøàÿ Ìàøà... Áûëî ýòî â êîíöå 2011, íàêàíóíå ñîçäàíèÿ ñîâìåñòíîãî ïðîåêòà Õèáèíû
1. Êåäð è ñåé÷àñ ðàããëÿäûâàåòñÿ ñ ÌÏ,äàæå íà êàäðàõ-59 . Ýòî ñâîåîáðàçíûé òðåóãîëüíèê- â ñòîðîíå (1Ð) ãäå òî ïî öåíòðó îí è âèäåí,Ýòî òàê æå ïðîñòî, êàê íàéòè ÌÏ ïî ãîëîâå ëîøàäè.
2. Ñåìèëåòîâà íå ÷èòàë â òî âðåìÿ,íà åãî ôîðóì ïîñòóïèë ïîçäíåå. ß îáîñíîâûâàë ïåðåìåùåíèå ÌÊ íà ÌÏ ñâîèì êðåñòîì Êðåñò ßÍÅÆà. ×åì îí îáîñíîâûâàë òî íåñîîòâåñòâèå ?Õîòåëîñü áû óñëûøàòü. Ýòî òàê æå êàê è Èãîðü Á âðåìÿ ñúåìêè êàäðîâ â ïîäúåì - îí ïî èãðå âñåòîòåíè, ÿ ïî ñîëíå÷íîìó ãàëî.
...
...
Ïîãðåøíîñòü â íåòî÷íîñòè óñòàíâîêè ÌÏ , à êîíêðåòíî Ïàëàòêè - ýòî ðàçíèöà ðåïåðíîé ëåâîé ïåðåäíåé ñòîéêè ñ åå ëåâûì óãëîì.
Îò ýòîé âûâåðíóòîé/ñëîìàííîé ñòîéêè èäóò âñå ðàñ÷åòû. Àýòî ìåòð-ïîëòîðà â îäíîé ïëîñêîñòè.
...
...
Ïåðåôîðìàòèðóé ïîñò. Íè÷åãî íå ïîíÿë - íè÷åãî íå îòêðûâàåòñÿ.Ñàì ïîñìîòðè.
Ïîäåëèòüñÿ428-07-2019 21:37:03
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 07.10.2018 21:36:00
Ó Øóðû òàêîå æå ìíåíèå, êàê è ó ìåíÿ : êàäðû ñ ÌÊ ñíèìàëèñü ñ ýòîãî êàìíÿ
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg715559
.
Ê âîïðîñó î òåñíîòå Ïàëàòêè ïðè äëèíå 4 ìåòðà:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 17#p110558
Êàê äî ïîäîáíîé ìåòîäèêè íå äîøëè ñëåäñòâåííûå îðãàíû â 1959, óìà íå ïðèëîæó.
Âñå òàêè, âûðàæàÿñü ñëîâàìè Îëåãà Àðõèïîâà: èññëåäîâàòåëüñêèé öåõ, øàãíóë âïåðåä ñåìèìèëüíûìè øàãàìè. Âîåäèíî ñïëåëèñü íàãëÿäíîñòü è òâîð÷åñêèé ïîäõîä.
Ïðîñòî êàê è âñå ãåíèàëüíîå. Ðàçíûå ðóëåòêè, øòàíãåíöèðêóëè, ëàçåðíûå äàëüíîìåðû ÿâíî ïðèäóìàëè êàêèå-òî øàðëàòàíû, âñå îêàçûâàåòñÿ ëåãêî èçìåðÿåòñÿ ïðîñòûì ïðîêðó÷èâàíèåì âîêðóã ñâîåé îñè. Òî÷íîñòü èçìåðåíèÿ íåñêîëüêî ñìàçàíà ëåæàùåé íà ãðóíòå ñàïåðíîé ëîïàòêîé
Ïîäåëèòüñÿ528-07-2019 21:37:09
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 08.10.2018 7:44:00
Ñîâìåùåíèÿ âïå÷àòëÿþò [img=http://forumuploads.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt="" /> . Ïðè òàêîì óðîâíå âèçóàëèçàöèè ÿ áû òîæå ïîáîðîëñÿ çà ÌÏ ïî Âëàäèìèð Ï. Êàäðû áû âûïîëíèòü íå öèôðîâîé êàìåðîé, à ôîòîàïïàðàòàìè-59.
Íî ñîâìåùàÿ íóæíûå ðåïåðû-êàìíè , óõîäèò äàëüíûé ïëàí è åùå áîëüøå, ÷òî ïîä íîãàìè èç-çà îòëè÷èòåëüíîãî ðàêóðñà. òóò íàäî ÷òî-òî êóìåêàòü ïî ïðèíöûïó íàëîæåíèÿ îò Íèêèòèíà, âñïîìèíàÿ ÷åðåï Ñåìåíà, íà ìåñòå ñ ïëàíøåòîì è åãî ïðîãðàììîé,äâèãàÿñü íà ïëîùàäêå,îïÿòü æå èñêàæåíèÿ äàñò öèôðà.
Äàæå çíàÿ òî÷íîå ìåñòî íà áóãðå- ñîâïàäåíèÿ ñ ïàíîðàìíîãî õîëìà íà Êåäð íå ïðîèçîéäåò.
Ïîäåëèòüñÿ628-07-2019 21:37:21
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 07.11.2018 8:40:00
Ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå Áîðçåíêîâà, ÷òî
Ìåñòî óæå â àâãóñòå 2008 áûëî îïðåäåëåíî ñ òî÷íîñòüþ +/-10...15 ì.
ïàðèðîâàíî Êîíñòàíòèíîâûì
Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî âû ýòî ïîäòâåðäèòü íå ìîæåòå, îäíè ñëîâà...
, íî...èì æå
Ýòî ãðàìîòíûé àíàëèòè÷åñêèé ðàñ÷åò ïîäòâåðäèë âñåãî ëèøü ÌÏ 18.10, î ÷åì harlan ÷åñòíî è ïðÿìî ïèøåò: Òåïåðü ñîâåðøåííî ÿñíî (âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå), ÷òî ïàëàòêà ñòîÿëà äåéñòâèòåëüíî â ðàéîíå ÌÏ 18.10 è Èãîðÿ Á. Âîçìîæíàÿ îøèáêà â ïðåäåëåíèè ÌÏ ÑÎÇ è òî÷åê ñú¸ìêè áóäåò +/-5..7ì, îíà îáóñëîâëèâàåòñÿ, â îñíîâíîì, òî÷íîñòüþ îïðåäåëåíèÿ êîîðäèíàò íàâèãàòîðàìè GPS. https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … mp;start=0
Ïðè âñ¸ì ýòîì íàäî îòìåòèòü, ÷òî èìåííî âû áûëè ïåðâûì, êòî çàñîìíåâàëñÿ â ðàñïîëîæåíèè ïàëàòêè ïî âàðèàíòó Ì. Øàðàâèíà, èìåííî âû äâèíóëèñü â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè è óêàçàëè ÌÏ ÂÀÁ ÷åðíîâèêè, ãäå-òî â 50 ì (ýòî ìîæíî óòî÷íèòü) îò èñòèííîãî ÌÏ, à âîò âàøå ñëåäóþùåå ÌÏ ÂÀÁ 12 ïèñåì áûëî îïðåäåëåííî ñîâñåì íåïðàâèëüíî - ñåâåðíåå ïðåäûäóùåãî, ò.å. åùå äàëüøå îò èñòèííîãî.
Î÷åíü áëèçêî ê èñòèííîìó ÌÏ ïîäîáðàëñÿ wolker, êîòîðûé ðàáîòàë èñïîëüçóÿ âàøè ñíèìêè, ïîñëåäíåå åãî ÌÏ ðàñïîëàãàåòñÿ ïðèìåðíî â 20-30 ì, à ìîæåò è ÷óòü áëèæå ê èñòèííîìó ÌÏ. Îí áûë ïåðâûì êòî ïðèâÿçàëñÿ ê ìåëêèì êàìíÿì íà ñêëîíå, à ýòî áûë î÷åíü âàæíûé ìîìåíò â ïîèñêå ÌÏ, èìåííî áëàãîäàðÿ ýòèì è äð. ìåëêèì êàìíÿì è áûëè ïðîâåäåíû ïîñëåäóþùèå òî÷íûå ðàñ÷åòû ÌÏ. Õîòÿ Áóÿíîâ îòðèöàë òàêóþ âîçìîæíîñòü è ñ÷èòàë ÷òî õàîñ èç êàìíåé íèêàê íå ìîæåò ïîìî÷ü â ïîèñêå ÌÏ.
Òàê ÷òî íèêòî íå óìàëÿåò âàø çàñëóã â ïîèñêå ÌÏ, òàêæå êàê è çàñëóã wolker. ß áû âîîáùå âêëþ÷èë âàñ è wolker, êàê ïåðâîïðîõîäöåâ, â ÷èñëî àâòîðîâ èñòèííîãî ÌÏ.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =4#p110961
Ñíîâà ïðî ìåñòî ïàëàòêè
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =3#p110962
Ïîäåëèòüñÿ728-07-2019 21:37:27
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 11.11.2018 10:08:00
]×òî êàñàåòñÿ íîâûõ îðèåíòèðîâ, òî îíè îáÿçàòåëüíî ïîÿâÿòñÿ, íî, êàê óæå ãîâîðèë, â ñâîå âðåìÿ.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =3#p110963
ßíåæ, ïîñìîòðè ïîæàëóéñòà - òàì äîëæåí óæå ïîÿâèòüñÿ îòâåò îò Êîíñòàíòèíîâà ïî ïîâîäó ïîíÿòíîãî ðàñ÷¸òà åãî ìï1810.
Áåç íåãî ÿ íå ìîãó çàêðûòü àæ ÷åòûðå òåìû âî âòîðîì ðàçäåëå ôîðóìà !
Ñâåðíóòûé òåêñò
WladimirP íàïèñàë(à):
Âî ïåðâûõ, ÿ íå ïîíèìàþ, êàêîå îòíîøåíèå èìååò ðàññòîÿíèå ìåæäó ïàëêîé þãî-çàïàäíîãî óãëà ïàëàòêè è êó÷êàìè ñî ñíÿòûìè êîëüöàìè íà ôîòî1959 ê Âàøåìó ÌÏ. Ïîïðîøó ýòî êàê-òî íà ïàëüöàõ îáúÿñíèòü.
Âî âòîðûõ, åø¸ ðàç ïîñìîòðåë, äà, ìîæíî ýòî ðàññòîÿíèå íåñêîëüêî ïîäñàêðîòèòü.  Ìàñëåííèêîâûõ èçìåðÿòü íå íàäî, òåì áîëåå, ÷òî îí ñòîèò ïî âåðòèêàëè, à íàì íàäî èçìåðÿòü ãîðèçîíòàëü, ïðè÷¸ì óõîäÿùóþ âãëóáü. Ïðîùå íàâåðíîå ïîñìîòðåòü òóò
https://i.imgur.com/WgymR6K.jpg
Òóò ðàññòîÿíèå îêîëî äâóõ ìåòðîâ. Îò ýòîé ëûæè äî öåíòðà Âîðîò, åù¸ ìåòðà ïîëòîðà. Ïîëó÷àåòñÿ ìåòðà òðè ñ ïîëîâèíîé. Çíà÷èò äî âõîäà ìåòðà ÷åòûðå ñ ïîëîâèíîé. ß íàïèñàë 5-6. Èçâèíÿþñü, îøèáñÿ.
Ðàñ÷¸òîâ íåò, îáîñíîâàíèÿ åñòü.
https://i.imgur.com/mffE7Sc.jpg
Åñëè Âû ñ÷èòàåòå ýòî ñîâåðøåííîé åðóíäîé, ìîæíî âçÿòü äðóãèå îáúåêòû, íàïðèìåð òå îáúåêòû, êîòîðûå èñïîëüçîâàëè Âû, äëÿ ïîñòðîåíèÿ Âàøåé ñåâåðíîé ëèíèè.
Âñ¸, ÷òî ó ìåíÿ åñòü ïî Âàøåé ñåâåðíîé ëèíèè ÌÏ 18.10, ýòî äâå âîò ýòèõ ôîòèãðàôèè
https://i.imgur.com/qirOGnm.jpg
https://i.imgur.com/ujT7Vjd.jpg
Åñëè íà ôîòî 1959, ÿ åù¸ ìîãó ïîíÿòü, êàêèå îðèåíòèðû Âû áðàëè, òî íà ñîâðåìåííîì ôîòî ÿ íå âèæó âîîáùå íè÷åãî, íè ïÿòíà â ëåñíîì ìàññèâå, íè âûñîêîãî äåðåâà, íè êàêîãî-òî îðèåíòèðà íà ñêëîíå.
ß ïîïûòàëñÿ ïî Âàøèì îðèåíòèðàì 1959
https://i.imgur.com/KJD3pmy.jpg
ïîñòðîèòü ïðÿìóþ íà ñîâðåìåííîì ñêëîíå
https://i.imgur.com/NrdIXio.jpg
Âû ñ÷èòàåòå å¸ íå âåðíîé. Îêåé, íó äàê ïðîâåäèòå Âàøó ëèíèþ íà íîðìàëüíîé ôîòîãðàôèè î îáîçíà÷üòå, ÷òî ãäå íàõîäèòñÿ - âîò ïÿòíî, âîò äåðåâî, âîò êàìåíü íà ñêëîíå. Áûëî áû íå ïëîõî, åñëè áû Âû åù¸ îáîçíà÷èëè õîòÿ áû êàìíè 67 è 68.
Ïîêà æå, ÿ âèæó, ÷òî Âàøà ñåâåðíàÿ íàïðàâëÿþùàÿ íà ñîâðåìåííîì ñêëîíå ïðîâåäåíà Âàìè íå âåðíî è êàìíè 67 è 68 íàõîäÿòñÿ äàëåêî â ñòîðîíå îò íå¸.
https://i.imgur.com/J2AWm8y.jpg1. Çðÿ âû íå õîòèòå èñïîëüçîâàòü Ìàñëåííèêîâà, âåðòèêàëüíûé è ãîðèçîíòàëüíûé ìàñøòàá ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâû, â ýòîì ìîæíî óáåäèòüñÿ, ñðàâíèâ åãî ðîñò (äî ïîÿñà) è äëèíó ñòóïíè. Êðîìå ýòîãî îí ñòîèò îò ôîòîãðàôà ïðèìåðíî íà òîì æå óäàëåíèè, ÷òî è óãëîâàÿ ëûæíàÿ ïàëêà (ïàëàòêè), ò.å. èçìåðåíèÿ (äî âàøèõ «âîðîò»), åñëè èñïîëüçîâàòü äëèíó åãî ñòóïíè, íàïðèìåð, áóäóò äàæå íåñêîëüêî çàâûøåííûìè, ó÷èòûâàÿ, ÷òî öåíòð âîðîò íàõîäèòñÿ íåñêîëüêî áëèæå ê ôîòîãðàôó. Èñïîëüçóÿ ýòî, ðàññòîÿíèå îò ïàëêè äî öåíòðà âîðîò, ïî ìîèì ðàñ÷åòàì, áóäåò îêîëî 2 ì, ñëåäîâàòåëüíî, äî öåíòðà âõîäà îêîëî 3 ì.
2. À ÷òî çäåñü íåïîíÿòíîãî - ÌÏ 18.10 èñòèííîå ÌÏ, èìåþùåå ñâîþ òî÷íîñòü, êîòîðàÿ ñîïîñòàâèìà ñ ðàçìåðàìè ïàëàòêè (äàæå åñëè ðàññ÷èòàòü áîëåå òî÷íîå ðàñïîëîæåíèå ïàëàòêè â ïðåäåëàõ ÌÏ 18.10, óæå íåâîçìîæíî îïðîâåðãíóòü ïåðâîíà÷àëüíîå ÌÏ), ò.å. ýòî ÌÏ, èìåþùåå ñâîþ òåððèòîðèþ, ãäå óæå íå ìîæåò ïîÿâèòüñÿ íîâûå ÌÏ, åñëè âû òîëüêî íå Èãîðü Á., êîòîðîãî ñîâåðøåííî íå âîëíóåò ïëàãèàò. Åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî êîëüöà íàéäåíû òàì, ãäå îíè ëåæàò íà ôîòî îáíàðóæåíèÿ ïàëàòêè (â ÷åì ìîæíî ñîìíåâàòüñÿ), à îíè íàéäåíû â çîíå ÌÏ 18.10 (áëèçêî ê åå öåíòðó), òî âàøå ÌÏ (âõîä â ïàëàòêó) íàõîäèòñÿ âñåãî â 3 ì (ïî ìîèì ðàñ÷åòàì) îò öåíòðà ÌÏ 18.10, òîãäà êàê ðàçìåðû ñàìîé ïàëàòêè áîëåå 4 ì ïî äëèíå, ò.å. âàøå ÌÏ ïîïàäàåò â çîíó ÌÏ 18.10, è íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ îòêðûòèåì.
3. Òî ÷òî âû ïðèâîäèòå íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ îáîñíîâàíèåì, ïîñêîëüêó «ñåðûå ïÿòíà» â êóðóìíèêå íå èäåíòèôèöèðîâàíû ñ äîñòàòî÷íîé òî÷íîñòüþ, ñ òàêèì æå óñïåõîì â ýòîì êóðóìíèêå ìîæíî âûáðàòü ñîñåäíèå ïÿòíà è ñêàçàòü, ÷òî ýòî òå æå ñàìûå îðèåíòèðû èç 59 ãîäà. À ó÷èòûâàÿ êðèòè÷åñêè áëèçêîå (åñëè íå ñêàçàòü áîëüøåãî) ðàñïîëîæåíèå ÌÏ. 18.10 è âàøåãî ÌÏ, ýòè îðèåíòèðû äîëæíû èìåòü áåçóïðå÷íîå äîêàçàòåëüñòâî.
4. Òàê ïî ýòèì îðèåíòèðàì ÿ è âûøåë íà ÌÏ 18.10, âû ãîâîðèòå òàì åñòü îøèáêè, íî îíè íå êðèòè÷íû äëÿ ÌÏ 18.10, ïîñêîëüêó ïðè çàÿâëåííîé òî÷íîñòè (ðàçìåðû ïàëàòêè) «âñå ïóëè ëîæàòñÿ â ìèøåíü».
5. Ñåé÷àñ óæå íåò ñìûñëà ïîâòîðÿòü òî, ÷òî ÿ äåëàë (à ñäåëàë â öåëîì âåðíî), ïîñêîëüêó ïîÿâèëèñü áîëåå ñòðîãèå è òî÷íûå îðèåíòèðû êàê íà ñåâåðíîì íàïðàâëåíèè, òàê è íà âîñòî÷íîì, äîïîëíèòåëüíî ê î÷åíü «ñòðîãîìó» 4 êàìíþ ñ òðåòüåé ãðÿäû, â ÷åì âû è óáåäèëèñü (ïî 4 êàìíþ). Òåì áîëåå èäåò ðàçáîð âàøåãî ÌÏ, à çäåñü ÿ íå óâèäåë äîêàçàòåëüñòâ óíèêàëüíîñòè ýòîãî ÌÏ è ïðàâèëüíîñòè ðàñ÷åòîâ åãî äîêàçàòåëüñòâà. ×òî êàñàåòñÿ íîâûõ îðèåíòèðîâ, òî îíè îáÿçàòåëüíî ïîÿâÿòñÿ, íî, êàê óæå ãîâîðèë, â ñâîå âðåìÿ.
Îòâåòèë, ïî ïóíêòàì, íàäåþñü, ðàçáåðåòåñü, ÷òî ê ÷åìó, èíà÷å íå ìîãó, áðàóçåð ïîñòîÿííî ïåðåçàãðóæàåò ñòðàíèöó, òÿæåëûå ñòðàíèöû, âèäèìî, ïîëó÷àþòñÿ ó âàñ.
Âñå,âèäèìî, áóäåò íà Êîíôå-19
Ïîäåëèòüñÿ828-07-2019 21:37:33
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 12.11.2018 7:44:00
È äàæå íàìåêàåò, ÷òî ìåñòî Âëàäèìèðà âïèñûâàåòñÿ â ïîãðåøíîñòü ìï 1810, à çíà÷èò íå ÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíûì. Õîòÿ ïîñëå ýêñïû2018 çàÿâèë î íîâåéøåé òî÷íîñòè ìï1810 â îäèí ìåòð
Aleksandr : ....Ñåé÷àñ, êîãäà âû ïðîäîëæàåòå ãîâîðèòü î ÌÏ WladimirP áûëî áû íåïëîõî ïîíÿòü (áåçóïðå÷íî äîêàçàòü), à ñóùåñòâóåò ëè îíî èëè ïðîèñõîäèò óòî÷íåíèå ïîëîæåíèÿ ïàëàòêè â ïðåäåëàõ ÌÏ 18.10?
1. Ñ òàêîé æå âåðîÿòíîñòüþ ìîæíî þëîçèòü ìàêåò íà ïÿòàêå.
2. Êà÷åñòâåííî îòðàáîòàíû êàìåííûå îðèåíòèðû-59 .
Ïîäåëèòüñÿ928-07-2019 21:37:39
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 12.11.2018 9:31:00
ÌÏ Õàðëàí - åñòü ìåñòî íà êîòîðîì ñíÿòû äâà êàäðà (ìåñòî êîâûðÿíèÿ -ÌÊ)
Ïî êàêèì ò î ïðè÷èíàì ÃÄ ïåðåíåñëà ìåñòî Ïàëàòêè - íà ÌÏ-13 ñ ÌÊ
Ïðè÷èíû ïåðåíîñà ìîãëè áûòü ðàçíûå : îò êàìíåé äî íåîáõîäèìîñòè ñðî÷íîé óñòàíîâêè Ïàëàòêè.
Òàêîâî ìîå íåêîìïåòåíòíîå ìíåíèå
WladimirP
ìíå ñîâåðøåííî áåç ðàçíèöû, êàê áóäåò íàçûâàòüñÿ ÌÏ - ÌÏ âëàäèìèðàÏ â ðàéèíå ÌÏ 18.10, óòî÷í¸ííîå ÌÏ Êîíñòàíòèíîâà èëè óñðåäí¸ííîå ÌÏ âîëêåðà, õàðëàíà, ZSM-5 è ÂÀÁà. Ìíå âàæíî, ÷òîáû ýòî ÌÏ ñòîÿëî òàì, ãäå îíî äîëæíî ñòîÿòü è ãäå ÿ åãî, íàäåþñü áåç ãðóáûõ îøèáîê, ðàñ÷èòàë.
Ïîäåëèòüñÿ1028-07-2019 21:37:45
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 12.11.2018 18:13:00
Ïîäîáèå ðàñ÷¸òà ìï1810 âûøëî â ñâåò ëèøü ïîñëå Íàõîäîê2013:
Íàõîäêè íà ÌÏ18.10 äîïîëíèòåëüíî è îêîí÷àòåëüíî ïîäòâåðäèëè ÌÏ , äàâ åé èñòèííîå íàçâàíèå ÌÏ-13 - êòî áû è ÷òî íå ãîâîðèë.. òîò æå Êîíñòàíòèíîâ ñ Áîðçåíêîâûì.
ÌÏ-13 ñ ïîãðåøíîñòüþ ïðîøëî ïîëíûé êóðñ îïîçíîâàíèÿ è â äîïîëíèòåëüíîé äèàãíîñòèêå íè îò êîãî óæå íå íóæäàåòñÿ. Äà è âðÿä ëè , ÷òî òî ñìîæåò ñïóãíóòü åãî ñ íàñèæåííîãî ìåñòà.
Ïîäåëèòüñÿ1128-07-2019 21:37:51
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 12.11.2018 19:13:00
ß òàê è íå ïîíÿë - ñ êàêîãî îí òóò áîêó-ïðèï¸êó è ÷òî çíà÷èò âûìîãàë? Åñëè ðå÷ü î ïðîñüáå ê Êóíöåâè÷ó: ñðî÷íî ñîáðàòü è âîçãëàâèòü ýêñïó íà âûÿâëåííîå ÌÏ, ñíàáäèòü ìåòàëëîèñêàòåëåì, èñïîëüçîâàòü ñðåäñòâà ïîëó÷åííûå îò Ðîéçìàíà (ìýðà Åêá) , ïðèãëàñèòü íà ïîèñêè àðòåôàêòîâ æóðíàëèñòà è òä... - òî ýòà ïðîñüáà áûëà çàâåäîìî íå èñïîëíèìîé . À ïðîùå ãîâîðÿ - ïóáëè÷íîé ïðîâåðêîé ÊÓÊîâ íà âøèâîñòü...
Ïî ñâîåé íàèâíîñòè â òî âðåìÿ, íå âåäàÿÿ è íå âíèêàÿü â ïîäîïëåêó êîíêðåòíîãî êîíôëèêòà Êóíöåâè÷à è Êîøêèíà ,ïåðåä ÄîïÝêñïîé-13 ÿ ïîçâîíèë ÞÊ è ïîïàë íà ñîáðàíèå ñ ãðóïïîé òîâàðèùåé îáñóæäàëñÿ ÊÀÍ (ÊÀÍ âñïîìíè íà êîíåö àâãóñòà-íà÷àëî ñåíòÿáðÿ, ÷òî òàì íà âåðõàõ ðåøàëîñü ñ òîáîé...
...ÿ ëè÷íî ïðèãëàñèë Þðó â ýòó Ýêñïó - âîò íàèâíîñòü òî ìîÿ ...?
ÞÊ îòêàçàëñÿ ,ññûëàÿñü íà òî , ÷òî ýòî âðåìÿ òàì óæå ïðåäçèìüå...ñëàâî Áîãó ìû ïîïàëè â íàñòîÿùåå áàáüå ëåòî Ñåâåðíîãî Óðàëà...
Ïîäåëèòüñÿ1228-07-2019 21:37:58
Ñîîáùåíèå áûëî îïóáëèêîâàíî ßÍÅÆ íà ôîðóìå sledopyt1959. Äàòà: 29.03.2019 11:30:00
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry92852
Êàê âûãëÿäèò ìåñòî ïàëàòêè äÿòëîâöåâ çèìîé è ëåòîì:
Øòûðü 1 - ìåñòî îáíàðóæåíèÿ â 2013 ãîäó øïëèíòîâ è øàéá îò ëûæíûõ ïàëîê äÿòëîâöåâ ðÿäîì ñ ðàçîðâàííûì ñêàòîì ïàëàòêè.
Øòûðü 2 - ìåñòî îáíàðóæåíèÿ â 2013 ãîäó ïðîâîëî÷íîãî ïîäñâå÷íèêà äÿòëîâöåâ ñåìüþ ìåòðàìè íèæå ïî ñêëîíó.
Ïî øòûðþ 1 ìîæíî îïðåäåëèòü òîëùèíó ñíåãà íà ìåñòå ïàëàòêè â ñåðåäèíå ìàðòà 2019 ãîäà. Îíà ÷óòü âûøå êîëåíà:
Ïîýòîìó äÿòëîâöû è âûáðàëè ýòî ìåñòî äëÿ îêîí÷àòåëüíîé óñòàíîâêè ïàëàòêè.
Îíî áûëî ðîâíîå. Íà í¸ì íå íàäî áûëî ðàçãðåáàòü ñíåã. Òàì íå íàìåòàëî ñíåã íà íàâåòðåííûé ñêàò ïàëàòêè.
Íà ýòîé ïëîùàäêå ñíåã â 1959 ãîäó áûë âûäóò, êàê è â 2019:Øòûðè Êàíà õîðîøî òîð÷àò, ïîòîìó ÷òî â ýòîò ðàç íà ïîëêå ñíåã çäîðîâî ñäóò. Äàæå êàìíè ÷óòü þæíåå îáíàæåíû
. https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg811170
Ïîýòîìó äÿòëîâöû è âûáåãàëè èç ïàëàòêè ñåâåðíåå, íàèñêîñîê, ÷òîáû íå áåæàòü ïî êàìíÿì, ÷òî ñîâïàäàåò ñî ñõåìîé Øàðàâèíà:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=61800
Øàðàâèí óêàçàë òî÷íîå íàïðàâëåíèå ïî ÿçûêó.
Ïî íàïðàâëåíèþ ê ÿçûêó íàìè îáíàðóæåíà ðîññèïü àðòåôàêòîâ.
Ò.å. ýòî íàïðàâëåíè èñõîäà (íå ñïðûãèâàòü æå èì áûëî íàïðîëîì ñ îòðûòîãî èìè æå îòáðûâ÷èêà ñ êàìíÿìè )
Ïî ÿçûêó îíè áàðàæèðîâàëè íåïðåðûâíî è ìíîãîêðàòíî ñ ìîìåíòà êîïàíèÿ íà ÌÊ äî âîçìîæíîãî èñïîëüçîâàíèÿ îáðûâ÷èêà êàê îòõîäíîå ìåñòî ( ýòà ìûñëü äëÿ ÊÂÍ è ìîäåðàòîðà ñ https://pereval1959.kamrbb.ru ) .
https://ibb.co/fnMwVU
Ïîäåëèòüñÿ1703-06-2020 23:15:20
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg715559
https://yadi.sk/d/kxxAybA2RNiT6g
Ìíîé ïðåäëîæåíî â êîíöå 12-ãî è ïîäòâåðæäåíî https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD â ñåíòÿáðå-13 ÌÊ íå åñòü ÌÏ , íî Øóðà ïðèíÿë ïîçèöèþ ÌÏ=ÌÊ