Подсвечник ГД или Нечто с неба?

Страница: 1

Сообщений 1 страница 60 из 60

Поделиться121-06-2019 20:45:17

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

Подсвечник ГД или Нечто с неба?

Поделиться228-07-2019 21:23:05

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.01.2018 8:20:00}

WladimirP написал(а):

Стоп,стоп, стоп!

При условии, если мой вариант сработает по МП - так точнее,должен сказать оппонент.
Разъясню ,WladimirP считает, что нанешний макет Палатки :
1. стоит практически на том месте куда расстелили ее полотно-59 ;
2. место, что видим, где Палатку разбирали - есть нивелированный снегом язык и все ,что ниже,т.е практически двухметровый спад на камни был выровнен,хотя кругом торчат онные;
3. ...
...Никакого травянного языка-13- заметного ниспадения с площадки в сторону отхода группы - не существовало на момент 1 февраля - должен взывать оппонент.

Поделиться328-07-2019 21:23:11

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.01.2018 8:15:00}

Саша КАН написал(а):

Сегодня 07:54

Изначально предполагалось, что снятые шплинты и шайбы должны быть где-то рядом у колец,кои видны на кадрах-59 на насте....а потом уж затереться.
Да и палатку могли элементарно вытряхнуть на предмет мелочевки через вход. Думаю наст позволял это сделать.
...

...

https://fotki.yandex.ru/next/users/wlad … 498?page=0 - про какой подсвечник идет речь у WladimirP-2015 ?

Если МП WladimirP-2015 с подсвечником влезло под 2-х метровый обрыв по языку, можно сделать кадр (если уже есть) и сравнить по направляющим относительно ближлежащих камней,кои хорошо видны-59 ввиду малоснежности склона.
Гости форума могут спросить насколь надо точно ориентировать МП-59.Ответ вскрывает много интересного, что можно использовать в разработке версий по утерянным артефактам-13.
Например,если на момент покидания язык просматривался своим ниспадением к камням в 10 метрах (в которых застряли мелкие вещи),это подтверждением истинности МП-13.Т.к. артефакты найдены по линии правого резанного ската в строну языка - это опять работает на МП-13. Схема Шаравина вписывается своим направлением следов в сторону языка.
Могу предположить, что язык ГД был хорошо протоптан ввиду подъемомов и спусков по нему с МК на МП (не сигать же им было напрямую под обрывчик). Бывшее МК могло быть использовано группой, как туалет с подветренной стороны.
Вот так многое может дать место подсвечника относительно истинного МП-13, что не ложится на перо при рассмотрении варианта МП от WladimirP-2015.
...

...

Использовал http://www.skitalets.ru/books/bivaki_rizhav/ от Starhunter
...

...

Тут мой макет на конфу-14 https://yadi.sk/a/lzsiH85c3VmKf9/5af6c8 … f3e733ceff
Не нашел аналога крышечки от кофе и свечку (тонкая),готовил перед поездкой.
...

...

Starhunter написал(а):

Можно на яндекс ссылки не давать?

Это
- Вопрос
- Проьба
- Рекомендация
- ...
...

...

Саша КАН написал(а):

что как раз и могло повлиять на решение родителей Георгия и Семена - похоронить сынов близ храма

Это самое ближайшее от их дома кладбище, в шаговой доступности https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b6514990b - дом и школа,еще не снесена на Гугл

Свернутый текст

Дом, в котором жил Георгий https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b651498ff
https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b651498fc
https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b651498fd
https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b651498fe
Школа в которой учился Георгий https://yadi.sk/a/A5xA1Dbr3VaaXa/5af262 … 4b6514990d во время ее сноса

...

Саша КАН написал(а):

В модели два недостатка:

Данная модель создана мной перед поездкой на Конфу-14 вечером (она у тебя осталась).Естественно, что нашел в столь поздний час.Хотя тренировался на мягкой , что бы вязать хитросплетения квадрата и понять руку изготовителя.
Т.к. данная модель не признана Карелиным и свердловскими туриками-59 , считаю , что ее скрутил Семен и применялась в других местах и другом климате - не для обогрева, а для освещения - как вариант...
http://uploads.ru/JmxTD.jpg интересно как долго сохраняются свечи тех времен , мои на лоджии расплавились и слиплись.
...

...

Лучше трех пачек сигарет - одну бутылку водки , цена одна и та же...
Да уж как я нагнул такую толстую проволоку..., для меня главное было - как выйти на квадрат с сохранением интриги телодвижений непрерывных пальцев - во как, кто не понял я не виноват...можете скурить три пачки.
Но все витиеватости я сохранил - никакой отсебячины, Семен должен был доволен.
Надеюсь, что ты и сверху прикрываешь артефакт в коробочке ?
...

...

Саша КАН написал(а):

Модель Янежа выполнена не в масштабе

Если не трудно обмерить мою модель для анализа...
Удивительно то, что Starhunter
нашел аналог нашей реконструкции, мы ж ее надумали согласно логики...
...

...

Саша КАН написал(а):

в принципе крепления свечи и регулировки высоты свечи

У нас проще. Видимо,Семен, свил свою каракатицу по диаметру свечей, что было общепринятым..- фиксация по диаметру.
По основанию - на старте, как в церкви, подплавив , в дальнейшем оплавлением стеарина/парафина...

Саша КАН написал(а):

То что вещь семеновская - очень даже вероятно

Да..это я предположил и опубликовал на Тайне.. после того,как Карелин отказался ее принять под твое видио
...

...

Starhunter написал(а):

Подозреваю, что такие подсвечники были одноразовыми.

Я хотел это понять..Но сплести квадрат экспромтом..? Видимо было что то ранее. Экспромтом незачем возделывать никчемный квадрат их провлоки с хит росплетениями. Кваодрат заплести одно- надо вывести запас проволоки на фиксацию ствола [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/blush.gif" alt=" :blush: " /> свечи...
...

...

helkone написал(а):

Точно. Логично.

Как это связать с усладой 9 лбов и расходом горючки ?
Попробуйте в домашней обстановки провести эксперимент для 9-10 по нормам
Могу предложить вариант - Семен экспромтом сварганил это после того , как освободилась баночка с какао, либо кофе... В ЗИПе группы были плоски , согласно списка, а проволока - естественно. Возможно он использовал и военный опыт ?
...

...

habar написал(а):

Вопрос. Где подвесы?

Подвесы изначально могли попасть в зону максимальных температур свечи, изменив структуру железо-углерод и под действием окисления уйти в небытие...
... а ткже
- каракатица давно в деле, зона подвеса в теме зелезо-углерод , воздействие окиления..
- окисление подвесов прошло бьстрее,чем.. по причине...
...

...

habar написал(а):

Странные были подвесы.

Не странные, а были под воздействием прямого нагрева свечи,меняя структуру по ,диаграмме железо-углерод,возможно,многократно...
...

...

Саша КАН написал(а):

Туда же Вношу видео Хабара, как один из достойных вариантов конструкции под УСЛОВНЫМ названием П. близ МП

Достойность надо установить по кретерии,не в обиду автора - приемственность к приемственности к группе из 9-10 человек.
А то, что я могу нагревать в мошонке индивидуально - ни для кого интереса не вызывает... Хабар , напоите так ,как минимум 9-х и сколькими таблетками горючего, с учетом высотности (у нас на склоне горелка двое-трехкрат но э то было, как бы мы не закрывались от ветра, вода не закипала минут10-13, а это в десятке метров от МП и в сентябрь)- Вы у себя с отчетом...
...

...

habar написал(а):

Связанная она с нахождением останков двух ручных ракетниц.

Нет тут ни какой связи - Анкундинов с Борзенковым нашли консенсенс , с ним я согласен..рукодитель экспы от Космопоиска перегнул палку.
...

...

Саша КАН написал(а):

....действительно ровесник дятловцев Борзенков....

...спустя 11,5 лет.
Скорее уж Кунцевич , якобы бывший на похоронах - он с 29 марта 47-го
...

...

Ольга написал(а):

Одно ведро точно было.

Это не ведро, а котелок овальной формы объемом 8 литров, что был в руках Георгия на Ауспии
Давно разобрано.
...

...

Ольга написал(а):

Очень рада за вас.

За нас..
...

...

Саша КАН написал(а):

Раньше пропустил эту бодягу на форумах

Все давно есть у нас http://uploads.ru/eWnsy.jpg Вещи в Палатке и далее...
http://uploads.ru/GVs6z.jpg
http://uploads.ru/v6tnw.jpg Вещи в Палатке и далее
https://yadi.sk/a/LkbscM0j3Vaaxz/5af263 … f86dfe470e
...

...

helkone написал(а):

Вижу изгибы ткани палатки

Но Алгоритмика все-таки уловила краем, что это закопченный котелок https://yadi.sk/a/b18YRK713VaaLW/5af262 … cd1a0afa1e

https://yadi.sk/a/b18YRK713VaaLW

Поделиться428-07-2019 21:23:17

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 29.05.2018 23:57:00}

helkone написал(а):

Найти и в кофейной гуще можно многое

Согласен, поэтому объясните мне почему Игорь взял на МП щенка сенбернара в возрасте до 3 месяцев и более ?
...

...

Саша КАН написал(а):

Если всё есть

Ранее писал и даже тут об этом,нужен спец фотошопа в теме. В массе своей видна куча выпотрошенных абалаков и одеяла.
Вспомним материалы УД на этот день - цель: демонтировать Палатку , составить протокол , экспромтом решили с продуктами с разрешения Иванова- на склад ЗЛ. А уж снимать кольца с палок ГД и что там ковырять на МК - дело второе... А поковыряв слили дезу, что на МП глубина снега метр и более. Но МП не есть МК...
...

...

ЯНЕЖ написал(а):

В массе своей видна куча выпотрошенных абалаков и одеяла.

Я хотя и не специалист ...но что-то похожее есть ( не в плане спеца, а объекта).
...

...

habar написал(а):

Согласился бы, но

http://www.infonature.ru/alp/alp_00377.html
...

...

habar написал(а):

на рюкзаках не кольца, а металлическая дуга с хордой. (ну или как-то по другому назвать)

http://geolmarshrut.ru/biblioteka/catal … NT_ID=3663
http://popgun.ru/files/g/92/orig/2138142.jpg

На обычном рюке - металлическая дуга с хордой для подвеса.
Естественно должно быть кольцо - этот сустав лямки абалака.
...

...

Starhunter написал(а):

хендмейд.

Понятно, что часть снаряги была самодельной, как печь - принадлежала Игорю,но...
многое получено со склада секции УПИ Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
частично использовали Наличные в ГД ,например Люда- 5 м батиста , за что и при проверках пряталась под сиденьями...
...

...

У меня был абалак троицкого производства-78 Челябинской области . Кстати, на клапане со внутренней стороны был по его размеру дермантиновый карман под кнопкой .Занимаясь туризмом и рыбалкой я его откомуфлировал нитрокраской - запятновал. С ним же призвался на армейку октябрь-81 - утерян.
Отличный рюк : широкие накладки на лямках, два длинных больших кармана по бокам и один большой по центру ( о подклапанном кармане рассказал выше).
http://www.chemodan66.ru/arlion/
...

...

Виктор написал(а):

Каждому по листу. Возможно эти листы и лежат под клапаном рюкзака вот здесь -

У меня была нужная работа по этому. Я находил современные кадры,где продавался батист тех времен белого цвета и в том же объеме на Хиби... Но свинья, что фигурирует на заставке удалила несколько тысяч моих работ..(несколько лет работы там).По кличке Семилетов.
А за кальку Вам надо расшифроваться...
...

...

Starhunter написал(а):

Сегодня 09:41

Что-то было обязательно на котелки, как и на Печь,т.к. марко это очень...
...

...

Виктор написал(а):

Батист был куплен в день отъезда.

Отмечалось ли где либо вышецитированное со всеми такими манипуляциями ? Есть ли воспоминания в чем либо, связанное с ГД : рисовый крахмал, утюг, горячий голандер ,синька,формалин...
...

...

Саша КАН написал(а):

нет ни одного упоминания ночевки в зоне МП вплоть до 2011 года

Последними посетителя МП должно быть был ВМ со своей группой. Вполне возможно, после оттавиания - группа зачистки третьих лиц.
МП знал Якименко, но в 63-м он не поднимался к нему......все.
Случайные проходы через него были возможны только для подъема на 1079.
Да, сидели там как-то при визуалеработах , да ночевали в десятке метров, неосознаваяя...
Да, теоретическое возраждение МП - летом-13 с расчетом 3-х
Да, первая ночевка в истории осуществлена https://yadi.sk/a/kQKqL_jR3VmKPS/5af6c8 … aec21e2667

- встреча рассвета.
Да, произошло подтверждение МП предметами девятью артефактами , что на основании вышесказанного , являются артефактами от ГД по максимуму.
https://yadi.sk/a/HTv4ADVU3VaaR8

Поделиться528-07-2019 21:23:23

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.06.2018 18:58:00}

Саша КАН написал(а):

НЕ в пользу Подсвечника:
- относительно сложная/несуразная и уязвимая конструкция
- не упомянут в Вечернем Отортене, наряду с другими оригинальными самоделками ГД (сани, ...)
- не найдены (или утеряны) Отражатель, Свеча и Подвес
- для обогрева спаренной Палатки - мизер
- для освещения у ГД были фонари
- повышенная пожароопасность

- вязка нижнего квадрата это фишка,отработанная изготовителем.Мои попытки понять в 13-м не привели ни к чему,но есть какая то простая хитрость. А в остальном все решаемо зараз.
- считаю, что ВО писан вечером на Ауспии: кто-то его писал, Семен тихо мастерил каракатицу,не попадая в поле зрения, использовав опустошенную банку какао/кофе,отдав свой Крокодил на прочтение.По его страничке аналогично отписан ВО.
- ...свечку поточили лемминги,как и все рога оленей, что мы находили.Ржа могла съесть все то, что окислила температура,т.е. верхнюю часть.Если и использовалась свеча,то согласно времени и места изготовления, она должна быть еще высокой.
-...
-...
-...

Поделиться628-07-2019 21:23:29

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.06.2018 20:41:00}

1. Молоко сгущенное 2,5 кг. 
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар - 8 кг.
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г. 
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг. 
14. Сахарный песок - 3 кг.
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг.
16. Кроме того обнаружено: мандолина, пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок, набор креплений, 2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения

Лист 8-10 Протокол осмотра лабаза 2 марта 1959 г.
Подчеркнутое могло храниться в стандартных банках

..Так, снова в поход! Сейчас сидим в 531 комнате, вернее, конечно, не сидим, а все лихорадочно суют в рюкзаки всякие овсянки, банки, тушенки. Завхоз стоит и смотрит, чтобы вс у всех вошло.

23 января 1959 года. Зина в Общем дневнике группы. Наверняка, что то уже освободилось и баночка пошла в дело.

.. все лихорадочно суют в рюкзаки всякие овсянки, банки, тушенки..

овсянки - подразумеваются концентраты,
банки - подразумеваются сгущенка,кофе и какао с сухим молоком
тушенки - тушенка.Как то так.
...

...

Виктор написал(а):

Внизу баночки 1960гг., справа позднее.

Да эторт размер должен быть,Саша КАН замерь еще раз крышечку, нет ли выпуклостей от датировки ?
...

...

Походы с участием одного из дятловцев
16 февраля

Долго мы сидим у костра, а затем в шатре. Тихо и мирно горит огарок свечи, укрепленный в жестяном подсвечнике.

...

Starhunter написал(а):

Фляга могла быть и не армейская.

Армейская http://uploads.ru/qehCG.jpg
Вещи в Палатке
Люся с фляжкой https://yadi.sk/a/Q3XyeASG3TYX3z/5ab015 … 8753c08c52
...

...

Не знаю, а что меняет ? И пили , им курили, и кроссы бегали...
...

...

По котлам,котелкам,ведрам и фляжкам - сюда Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Поделиться728-07-2019 21:23:35

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.10.2018 8:06:00}

Почемучка написал(а):

Саша, не факт что подсвечник Дятловский. Там стока тургрупп побродило и до и позже. Отчеты по турпоходам тех лет дают явное представление сколь персонажей там могли утерять подсвечник.
Даже Якименко в 1963 вполне мог. Они ж там все рассматривали и при свете солнца и без оного.

1. Факт в том, что подсвечник найден на материковой подложке- разрушенном монолите камня. За десятилетия он прошел через все хитросплетения корней и ветвей хвойников и ягодников,оказавшийся на дне,как, впочем, и все девять металлических предметов,включая проволоку. Все это поднято нашими руками-13.
2. У нас нет отчетов ни одной из тургрупп вплоть до начала 20-х с 10-го, кто -либо там шастал, проходя мимо МП,не ведая о нем.
3. Якименко в 1963 вполне мог .Вполне , но не мог.
1.08.63 Дневник нашей разносторонней жизни (Якименко В. и др), 1963 г
Свернутый текст

Сегодня спали долго. Награда за вчерашний труд. Проснулись, подрались, позавтракали. Сегодня идем вниз, туда... Обильно выпала роса. Похолодало. Морозный воздух чуть обжигает легкие. На травах мельчайшие росинки. Будто красавица-заря нечаянно порвала свое ожерелье, и оно рассыпалось по всем травинкам. Огорчилась красавица, расплакалась. Крупные слезинки упали на деревья и остались там на листьях. Лишь выглянет луч солнца - заблестят капли, начнут сиять разноцветными огоньками, испуская длинные острые лучики.
Ветер на перевале послабее, чем вчера. Идем по мокрой, цепляющейся за ноги березке. Слева остается 1079. Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала. Спуск в долину притока Лозьвы, куда им пришлось спускаться. Везде торчат камни, зимой они выставляются из-под снега. Мы все уже мокрые. Ветер навстречу. Леденеют ноги, совсем не чувствуются пальцы. Идем все быстрее и быстрее, срываясь на бег. Березовый редкий лесок. По берегу правого притока растут кедры. Долго ищем тот кедр. Бороздим по мокрым травам, меж деревьев, с которых сыплется вода. В кедах хлюпает вода, леденея ноги. Кричит Жора. Он нашел место стоянки группы поисковиков Аскинадзе. Там валяются лыжи, ремни, банки, щупы. Жорка же находит тот кедр - свидетель мужества и большущей дружбы наших ребят.

Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала.

Пишет Санька Данилов чей батя и отлил мемориальную плиту. А показал он с расстояния не менее километра, взойдя на Восточный отрог.
Даже в то время, спустя 4 года Экспа-63 дезинформирована о ВЛ Аскинадзи, приняв бугор по которому КиШии лесенкой взбирались к Кедру и собирались волокуши из ящиков и лыжин за весенний лагерь

Там валяются лыжи, ремни, банки, щупы.

В конце 10-го все , что останется окажеться в подвале дома у Кунцевича.
Но это так, что бы не питали иллюзий о проходном дворе мимо МП и разбрасываний/утерей локализовано кучи металлических предметов разносторонними тургруппами и отдельными туриками. Кадры с извлечением всех предметов предоставлены нами на различных площадках и темах.

Поделиться828-07-2019 21:23:41

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.10.2018 17:54:00}

Почемучка написал(а):

Сегодня 00:54

Голословность на форуме не приветсвуется..

Почемучка написал(а):

И что из того, что подсвечник прошел через корни...
У нас есть отчеты тургрупп... с периодичностью автобуса.
... у Якименко на стенгазете есть несколько писем как раз про то, что группы из других городов там ( именно на МП и) шастали.
А уж сколько отчетов .... возьмите и почитайте.

Т.е. я брякнула - а вы возьмите и постиайте.

Поделиться928-07-2019 21:23:47

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.10.2018 9:09:00}

Почемучка написал(а):

Вчера 21:46

Я даже в курсе того, что Якименко, сделавший отмашку в сторону МП в 63 -м году ребятам со своей рабочей группы - мол там в далеке и стояла Палатка.Но побыввв на Перевале двжды после того - так и не нашел МП. А гоняет свои туры по склону (это я уже о Шаравине,непосредственном участнике обнаружения Палатки), и ходят, поклоняться неведомым камням и Варсеговцы , и архиповцы....
Он - косвенный свидетель нахождения МП , был на месте, как и на Лабазе

Остановились (как вскоре выяснил Валька) метрах в 50 от базового поискового лагеря (там же находился и лагерь дятловцев). Спустились перед ужином к этому месту по берегу Ауспии (она здесь совсем еще малышка - тоненький ручеек). Остатки лагеря имеют заброшенный и малоприглядный вид. Лабаз, конечно, развалился. Вокруг валяются сухары, ящики, банки. Место глухое, заросшее (Валька уверяет, что зимой здесь было очень красиво). Снег зимой - в рост человека - это видно по деревьям (они все срублены на высоте от земли около 1,5 м.)
Ольга от 30.07.63 Неправдо ли странная и непонятная запись в дневнике, под редакцией Вали))

, вспомнивший только Кедр....,обладая тоже информацией, что и мы -отдавал поклон неведомому стороннему камню в 12-м,затуманив КАНа...
Так , что,Почемучка - карты открывайте, а мы посмотрем блеф это или нет...
И еще по группе Якименко-63 : если кто-то из этих 63-х (Якименко Тома - его жена ,Хваткова Оля - ныне Губанова Андреева Нина - Аликина,Орлова Тая - Кузнецова, Суворова Валя , Верницкая Юля,Кунцевич Юрий ,Данилов Саня,
Юдин Юра И Андрюшечкин) заявлял об истинном МП, то их там никогда не было,даже тех, кто в 66-м...
ОН не знает МЧ,поэтому и кланялся не тем камням на 1Р , в коих ошибся в 63-м,обнаружив 4 стволика-59,кои не были задействованы на Настиле,остались под снегом-там никто не копался (это говорит о том, что снега на 1 февраля в ложе ручья было мало). А не обнаруженные те два десятка с Настила - не могли быть снесены паводком - не бывает там паводков. Могли быть элементарно сожжены теми, кто прибыл после отлета с ВЛ (об стволиках-63 ни кто не рылом...)
https://yadi.sk/a/QD3ZNmpV3Vab5S
Я писал ранее и повторюсь : какое счастье , что истинного МП-13 до того момента никто и никогда не знал. Мы первая Экспа, что конкретно отработала девственный участок склона где стояла истинная Палатка и первые, кто там переночевал https://yadi.sk/a/HTv4ADVU3VaaR8 . Кстати,Почемучка, накидав свой текст - вы выходит поддерживаете МП -13 именно это в большом палаточном городке ...хотелось бы знать - почему?

Почемучка написал(а):

Манси там жили. Не в курсе - как манси

Про манси я стараюсь быть в курсе
Манси 3 (связь с Трагедией)
Манси 2
Манси
https://yadi.sk/a/fwbmfnOH3VaazA
https://yadi.sk/a/tuqb7ErT3Vaauy
https://yadi.sk/a/KcN_-WW53VaauX
https://yadi.sk/a/C4U_ihjB3Vaatx
Самбиндаловы на Холат-Сяхле имели свою вотчину https://yadi.sk/a/rpUXZmR13Vaate
https://yadi.sk/a/f4OI7OjJ3VaasZ
Мой пост - ответ на Ваше - только так надо аргументировать свое...

Поделиться1028-07-2019 21:23:53

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.10.2018 9:23:00}

Саша КАН написал(а):

Предлагаю Практикум:
обрисуйте , пожалуйста, хотя бы один предполагаемый эпизод, в итоге которого в зону МП мог попасть НЕ дятловский Подсвечник.
Варианты: упал с неба, оставлен неандертальцами, отвалился от шерсти йети- не предлагать

При условии, что

ЯНЕЖ написал(а):

Кстати,Почемучка, накидав свой текст - вы выходит поддерживаете МП -13 именно это в большом палаточном городке ...хотелось бы знать - почему?

Уважаемая коллега,Вы поняли, почему надо делать ссылки - отличие данной площадке от всех --- пиз...лы тут не держаться,т.к. не имея , что ответить на свой высер- уходят не по прощавшись, а некоторые кидаются дерьмом...

Поделиться1128-07-2019 21:23:59

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.10.2018 18:22:00}

Саша КАН написал(а):

Как мало Янежу надо для счастья - всего навсего быть первым.

Счастье в том, что не наследили.
Наша Доп Экспа-13 была под вопросом , если бы не поехал - она бы сорвалась в 13 году ,согласись ( есть переписка).
Но мне пришлось сузить время пребывания, естественно и Экспа сократила свои планы.
Т.к. МП-13 определилось на конец августа - ничего не оставалсь мне, как соглашаться на поездку,дабы успеть на сканирование склона - тут уж действительно первыми...
Не дай Бог - думал я, какой-нибудь херомант от ДВ-ния подкинет там импортные гильзы,либо наши ,либо найдет яко бы - представить страшно, нелогичного....

Саша КАН написал(а):

что артефакты обнаружены также не мной, а Янежем, Димой и Шурой

Без тебя бы не было меня - поется в песне...Я понимаю смысл этого - вывести себя из под удара на артефакты,т.к. все, что связано с твоим именем - табу для Фонда/Кунцевича, а тут может быть и кто то на чистые от КАНа артефакты ГД и клюнет...

Поделиться1228-07-2019 21:24:05

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.10.2018 20:20:00}

Саша КАН написал(а):

1. Не оставить следов было невозможно- на всём пятачке , где звенел прибор, пришлось перетряхивать мох и почву. И то каким-то чудом проглядели одну шайбу, которую после нашёл Шура

Шура как-то зафиксировал место обнаружения шайбы ? У нас звенело внутри макета палатки, но мы ничего не нашли - может это та шайба? Короче, Шура фиксировал место или нет ?

Саша КАН написал(а):

Видел как они стояли в очереди в бухгалтерию, сразу после передачи в сентябре 2017 ...

Разъясни...?

Поделиться1328-07-2019 21:24:11

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.10.2018 9:11:00}

Почемучка написал(а):

о Семене Золотареве? Подсвечник ему с какого боку?

Конструкция подсвечника не признана в УПИ поиковиком-59 .
Конструкция могла быть преподнесена в поход Семеном.

Почемучка написал(а):

Таких групп только на начало 60-х немало. Каких можно выцепить по туротчетам.

Ссылки не открываются для анализа. Даже сейчас сотни групп,проходя на Отортен,либо с Пупов через Отортен не проходят даже близко к МП, мотивируя выход на Останец - отдать дань погибшим. А группы протоптали свою тропу,используя наработки 60-х.

Поделиться1428-07-2019 21:24:18

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.10.2018 9:42:00}

Саша КАН написал(а):

. Почему ГД поперлась много выше и встала на высоте 900 м ? - одна из Странностей БДТ

- планировали заранее, о чем сообщил Игорь в дневнике ,с дальнейшими последствиями по поиску стоянки на склоне сначала горы, а том не теряя высоты 900 по изогипсе до каменного ожерелья- до упора: далее камни и уход со склона.
https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy - тут много чего интересного

Поделиться1528-07-2019 21:24:24

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.10.2018 20:07:00}

Саша КАН написал(а):

Так записать?

Нет ! Сформулирую..

Поделиться1628-07-2019 21:24:30

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.10.2018 20:12:00}

habar написал(а):

Потому что обычно туристы огибают примерно высоты Останца..
Моё убеждение, им нужно было кого-то пропустить вперед себя по обычному маршруту.

https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy/5af261 … 5bf44a6455 ГД вышла по совету Пашина в Вижае на седловину, на оленью воргу по которой гоняли стада с Отортена в обход 905 на север...сейчас на седловину выходят джиперы с базы Ильича и КАН в своем снегоходном туре

Поделиться1728-07-2019 21:24:36

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.10.2018 21:03:00}

Почемучка написал(а):

Подсвечник вы не отдавали на экспертизу. Вы сами порешали что он именно Дятловский

И Фонд , и Бартоломей отказались делать экспертизы....КАН, Бартоломей вернул тебе проволоку ?
Наш доклад на Юбилейной Конфе-14, проигнорировавшей нашу Экспу.. https://yadi.sk/a/x5IsYadv3Ve2v2/5af3c2 … 1163b33cc5 (Металлурк,КАН и ЯНЕЖ )
https://yadi.sk/a/x5IsYadv3Ve2v2/5af3c2 … 1163b33cbf
https://yadi.sk/a/x5IsYadv3Ve2v2/5af3c2 … 1163b33cc1
https://yadi.sk/a/x5IsYadv3Ve2v2/5af3c2 … 1163b33cc2
Тут все знакомые лица в ДВ-кой среде https://yadi.sk/a/x5IsYadv3Ve2v2
https://taina.li/forum/index.php?topic=3156.0

Почемучка написал(а):

Ведь подсвечник сработан именно из консервной банки.

Из крышки от металлической банки типа этого

Почемучка написал(а):

Вероятность того, что подсвечник попал на место примерного размещения палатки Дятловцев позже - в качестве поминания- в разы выше вероятности что это инвентарь Дятловцев.

Вы не ответили по ссылкам, кто был на месте МП, кроме нас-13 по изогипсе 900

Почемучка написал(а):

Подсвечник был найден не там, куда складировали все шмутье.

По Владимир П - он именно на месте стаскивания Палатки после ее демонтажа.
По ЯНЕЖ - он по ходу покидания по травянному языку, по кторому они баражировали с МК на площадку во время переброски места под падатку на МП ранее..

Почемучка написал(а):

В снег завалиться как например нож - ему сложноватисто.

Ножны по габаритности аналогичны и ярче проволоки и подсвечника и то их обнаружили в начале мая на МП вместе с ложкой (где именно- неизвестно)

Почемучка написал(а):

Я привела странички альбома Якименко. При желании можно пообщаться с ним про то, какие группы ему отписывали про посещение перевала Дятлова в близкие от трагедии годы.

Ссылку... ?

Почемучка написал(а):

Кто-то из поломников оставил там на месте эту типа лампадку советского разлива. Потому что останец - это одно, а место стояния палатки - это и именно совсем другое. Останец - мемориал, палатка - типа братская могила. Потому что нет мест фиксированных для каждого погибшего. Акромя кедра. Который и то путают. Помнится иконку-то знатоки темы (Коськин!!)на другой совсем кедр по незадаче крепили...

Пустая болтавня , не подтвержденная ничем..Сылки ?...для анализа.
Почемучка , тут форум серьезный...болтать не привыкли - только ссылки и анализ...
Сделайте работоспособными Ваши ссылки,ничего не открывается для анализа, при открытии этих ссылок на кои Вы ссылаетесь - будем посмотреть...
Все ссылки должны быть синими...

Поделиться1828-07-2019 21:24:42

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.10.2018 9:18:00}

Саша КАН написал(а):

ну это Янеж расшифрует

И не только это
Пирамидка, как некий монументик хотели установить где-то в память о погибших . Она была привезена в 59 году во время поисков. Установили ее т олько на месте бывшего флажка в завершающей стадии поисков - так и осталась она до 63 года. Пирамидка установлена экспромтом.т.к. никто из группы Якименко о ней не ведал.
Почемучка, вопрос остается для Вас открытым : какие группы присутствовали на МП после 59 года о которых Вы заявляете с предоставлением ссылок (ссылок на синем фоне ),надеюсь , что извилины Вас не подведут.
В противном случает все это похоже на махровую дезу.
Как видите МП от Почемучки далеко не ближе 150 метров от верхушки СВ отрога.
...

...

Для Подсвечник ГД или Нечто с неба?
Почемучка - старейший и уважаемый в своих кругах исслелователь ДТ , использоующая в своих наработках огромный материал непосредственный ,косвенный , отдаленный и странно необъяснимо сторонний.
Подсвечник группы Дятлова, найденный нами https://yadi.sk/a/kQKqL_jR3VmKPS/5af6c8 … aec21e2686 13 сентября 2013 года на месте вычисленном МП -13 , интепритирован ею как сторонняя лампадкаот проходных группа конца 50-начала 60-х годом и позднее через МП-59.
На конкретный вопрос дать этому доказательную базу ею дана одна ссылка на экспедицию В.Якименко-63 по установке мемориальной доски - более ничего.
После моей ообработки данного ею материала и высказываний, довожу по сведения на поставленные ей вопросы:
- были ли еще тургруппы,либо отдельные зафиксированные люди на МП-13 после ее покидания как минимум до начала 80-х (пока металлический материал,как проволока мог самостоятельно уйти до материковой каменной подложки, пройдя хитросплетения хвойников и ягодников)
- подсвечник ГД как мог оказаться именно на МП-13 ,как и еще 8 предметов,непосредственно идентифицированные в применении только в зимнем лыжном походе одновременно (проволока,шплинты,шайбы)
С момента покидания поиковиками группы Аскинадзи весеннего лагеря на 2Р 4 ПР и до 13 года МП ГД было окончательно утеряно .
Экспа-63 Якименко не соизволила отдать дань ГД именно на месте Палатки,хотя Валентин Якименко четыре года ранее учавствовал в поисках .Уверен они бы наверняка установили тур и сделали кадры.
Пройдет еще менее 40 лет и поисковик Михаил Шаравин, что обнаружил Палатку и 2-х Юр не найдет МП-59 , к сожалению...,хотя будет от него в 40- метрах исследовать скотч -дерево.
Как миниму с 1963 года (последняя зафиксированная тургруппа, сделавшая отмашку в сторону МП ) ни одна тургруппа не была у места Палатки.
Если кто то и был в последние годы,десятилетия у МП-59 ,то только проходя для подъема на 1079,не задерживаясь..., согласно обнаруженным нами артефактов
На склько мне известно нет никаких данных о том, что МП-13 с артефактами-13 когда либо посещалось , поэтому я уверен. Проверка элементарна - палаточный городок на склоне СВ отрога. Одно приятно в понимании - Почемучка приняла МП-13 за истинное, поэтому и пытается скомпромитировать лампадкой в память о погибшей группе истинный подсвечник ГД - единственный артефакт, который точно был в абалаках группы. А далее по логике - по расшплинтованным палкам ГД коими поисковики зондируют склон ниже МП после демонтажа палатки 28-го февраля и возможным там же проволоки в оплетке... Я уж и не говорю и о пластиковй пластиночки и дюралевой штуковинки так же обнаруженной нами на МП на материковой подложке https://yadi.sk/a/kQKqL_jR3VmKPS/5af6c8 … aec21e2698
...

...

Надумки

Почемучка написал(а):

Свернутый текст
А теперь про торчащий кусок трубы на склоне ХЧ, причем торчащий достаточно близко от реального МП дятловцев. Я уж дико извиняюсь, что эту штуковину я впервые рассматривала на фотках с Тимуром. Может кто и раньше это предъявлял. Несущественно. Кусок трубы на сконе - он же не по дурке появился. Можно было б пошутить, что это часть прибора для измерения глубины промерзания грунта, которое было как задача вписаны в проект похода группы Дятлова. Но шутить не будем.
Трубу кто-то так внедрил в склон, что вынедрить обратно ни у кого из пытавшихся особо не получалось. Зачем так поступили с трубой? А затем - чтоб она было вешкой длительного действия. Векового действия. Кто так мог смастрячить? Ну скорее всего вот те геологи и топографы, которые умеют делать марки на скалах для тригонометрических пунктов. Марки ж на века делаются.
Экспа на ПД 2012 года запечатлела образец такой качественной работы
.

Почемучка написал(а):

Свернутый текст
Вешка длительного действия очевидно нужна там, где важно сохранить географическую привязку. Ну там нет ничего из событий более существенного чем последняя стоянка группы Дятлова.
Отчего вешка немного уплыла? От того, что предыдущая вешка в виде тумбочки тоже не устояла. Поэтому трубу так внедрили, что не уплыла даже при приложении мускулатуры, а тумбочка оказалась там, где тумбочке проще служить ориентиром. Снизился - ага удобно можно сесть - а вот и тумбочка... Ну и получается две подстраховки чтоб не промахнуться с местом, в которое стремишься попасть.
Жаль что камнями не выложили чтоб с космоса видно было. ДЯТЛОВ большими буквами. Тумбочку зимой-то заметает нафиг. Поэтому Якименко водрузил её на останец. Мало ли. Останцов в округе - пруд пруди. Как с неба ориентир узрить? По тумбочке со звездой, которую уж не заметет наверху-то останца...

Реалии
Фото от Metallurk в 12-м

дата съёмки 05 08 2012.
Уточнение по коллажу:
1. Снимки сделаны Дмитрием с 13:06 до 13:16

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg719207
2. Фрагмент кадра 13 года неверен -

Мною - в 13:57

ы 2012 году от Хельги
...

...

Почемучка написал(а):

11-10-2018 22:02

...

Почемучка написал(а):

ваша компашка

Я к той компашке , которая Вам вешает

Ну в общем-то даже сам Кук отметил мои усилия и в том числе умственные в дело уст-странения белых пятен в истории с ГД.

в лице Кукиша и отмечает - я не отношусь.
Труба либо геодезическая, либо геологическая и отношения к Трагедии на Перевале-59 не относится , как минимум по месту...
Далее я не понял про банку ...
...

...

Почемучка написал(а):

Сегодня 07:57

Эко несет...за народные деньги , да с отчетом за полуфабрикат тумбы. Планировавшая из нержавейки табличка с отфрезерованным пояснением и фамилиями погибших в какой отчет за народные деньги ушла ? А ее стоимость,да с металлообработкой с десяток таких сварных тумб из черного металла потянет .
Масленников и ЯНЕЖ (Проект Тезка)
Проект памятника/монумента? Быстр же Панкратич....

Кособокая тумба , без навала серьезного онования вот и вся память до 63-го года. Прах Людоеда и то помпезднее прикопали на https://ura.news/articles/1036266842
Прогулка на Перевал 2018
https://www.youtube.com/watch?v=vo1EVxh8cRQ
47 минута фильмы - металлическая пирамидка случайно оставленная военными в ходе поисков - один из моментов описания пирамидки
...

...

Почемучка написал(а):

А и правильно. Пожароопасные оне.

Самое пожароопасное был не подсвечник наскоро изготовленный из освободившейся баночки и проволоки для дополнитиельного подсвета, а на МП и для отопления и разогрева чего-либо в кружке - а сама печка. Так что путать палец тут не прокатит.
...

...

Почемучка написал(а):

Сегодня 09:26

Вы опять пените.
Где подтверждение, что кто то был на МП-13 в период с конца поисков и до 13 года. Где фамилии тех хотя бы , кто мог быть участником поисков-59 , а затем в составе тургруппы чисто гипотетически...
Мы говорим конкретно об месте Палатки, ее обнаружения и демонтаже, а как следствие найденный там подсвечник и до десятка металлопредметов.
Что ходили и посещали соседние горы через Перевал ,подходя к Обелиску - то так, но то дистанционно в километр от места . С начала 2000-х активно одавали дань сторонним турам. С августа 12 отдавали дань сторонним камням на 1Р.
И это было нам было на руку - МП-13 досталось нам девственно целым, поэтому и была экстренная повторная ДопЭкспа-13,т.к. место было уже вычисленно и геодезировано координатами,но Фонд отказался нам содействовать.
Наша троица забросилась для исследовательских работ за свои кровные немалые деньги и не прогадала ,выполнив объем работ и результатам , несопоставимый со всеми походушками Кунцевича.
...

...

Почемучка написал(а):

Кстати, хоть где-то описан в дневниках группы Дятлова момент освещения свечкой? Даже Шумковцы чего-то при отказе фонариков на Чистопе жгли спички. Вот тупые(с). Надо было с подсвечникои и свечей на ветру там шарохаться...

Пять свечей, что были у группы , согласно https://yadi.sk/a/OIhS-rSI3TYX6D/5ab015 … d1d14830a0 могли использоваться сугубо в безветренной Палатке.
Нет данных о том, что подсвечник использовался на МП. Он утерян на МП , как и проволока ,как элементы крепежа палок. Все это принесено ребятами на склон.
...

...

Почемучка, Вам КАН предлагал не разбазариваться мыслями в пустотратах и препинаниях...
Напишите отдельную локаничную статью тут о вышесказанном с ссылками. Она пойдет в качестве альтарнативы нйденным артефактам по месту, принадлежности и прочего...
Но незабываем о том, что она пройдет как минимум мою фильтрацию, поэтому сначало черновик.
А так все безосновательно ,гасится в легкую. Может сторонний зевака и будет клевать на это.
Вот брякнули о пирамидке и получили максимально возможный ответ на сей момент с доказательной базой,коя имеется..

Поделиться1928-07-2019 21:24:48

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.10.2018 19:57:00}

Почемучка написал(а):

Ложки там, гвозди, шило - то что бряк в снег и ищи его до морковкиного заговенья...

Кстати, все Вами перечисленное практически не оказалось в описании обнаруженных вещей на МП , кроме ложек (опознаны как колина и сашина) 7 неопознаных. А уж самоделка из крышечки и проволоки - подсвечник , тем более известна была только группе.

Поделиться2028-07-2019 21:24:55

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.10.2018 8:26:00}

Albert написал(а):

Принадлежность подсвечника группе Дятлова не опровергнута.

Клеймо на крышках не просматривается.
На аналогичной банке и крышке (см.коллаж) ни на дне , ни на крышке оттиска от штампа по дате и по изготовителю - информации нет.

Почемучка написал(а):

Я ж и говорю, что крышка должна иметь на себе штамп с полной информацией. А спецы-криминалисты в состоянии его разобрать. И там - год!!! Банка из-под кофе тоже б имела штамп на крышке. И даже из-под монпасье. А Саша жутко боится сделать эеспертизу. Потому что год позволит определить время производства подсвечника хотя бы относительно даты производства продукции, упакованной в банку с энтой крышкой бывшей. Я ж не по особой развлекухе крепила картиночки. Там так очевидны штампы на крышках заводские...

Нам сейчас невозможно понять - откуда появилась крышечка на подсвечнике, возможно:
- подсвечник был изначально
- случайно или не случайно оказалась крышечка в рюкзаке
- крышечку использовали после опустошении баночки из-под продукта, что брали в поход Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
-...
...

Поделиться2128-07-2019 21:25:01

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.10.2018 10:21:00}

Почемучка написал(а):

Кстати, для повышения эрудиции в компашке с вопросом: А где открывашка для консервов в наборе инвентаря ГД?

- нож,топор...
Руками

Поделиться2228-07-2019 21:25:08

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.10.2018 19:19:00}

Свернутый текст

ЯНЕЖ написал(а):
Нам сейчас невозможно понять - откуда появилась крышечка на подсвечнике, возможно:
- подсвечник был изначально
- случайно или не случайно оказалась крышечка в рюкзаке
- крышечку использовали после опустошении баночки из-под продукта, что брали в поход Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
-...
Albert написал(а):
пусть подсвечник соорудили непосредственно в походе, крышка от банки была с собой, в кармашке рюкзака лежала, вместе с проволкой.
...
Albert написал(а):
крышку подарили дятловцам мужики на 41-м квартале за блистательное исполнение песен, особливо Цумбы, ну и рассказали как сделать подсвечник.
...
Albert написал(а):
Пустая банка или осталась дома, в кладовке, в ней стали гвозди хранить, или ее выбросили на помойку, или она изначально была с помойки, куда и вернулась, но уже без крышки.
-...
...
...
...
Почемучка написал(а):
Ваще говоря - прописка подсвечника группе Дятлова очень спорна уже только по тому, что одноклубники по турклубу типа Якименко, Карелин, Согрин - ваще такой утварью обиходной не пользовались. (подсвечником) Еще занятненько, что питиё кофею нигде у Дятловцев в дневниках не значится. В палатке кофе как продукт отсутствует - не отмечен в протоколах. Экономили блин единственную банку, добытую по великому блату. Полки магазинов в Свердловске всяко отличались от Московского изобилия в сильно печальную сторону.

Да нет - пользовались... Подсвечник ГД или Нечто с неба?
Но как я писал - Слава Карелин не признал данную конструкцию , у них была другая...
...
...
Почемучка написал(а):
У Карелина - не подвесной вариант. И правильно. Пожароопасность уменьшается в десятки раз.
Интрересно это понять в разрезе того, что в Палатаке ГД была печь с трубой https://yadi.sk/a/GDCIyS2r3Vaazr/5af263 … 7cf5454ebc https://yadi.sk/a/GDCIyS2r3Vaazr/5af263 … 7cf5454ebd https://yadi.sk/a/GDCIyS2r3Vaazr/5af263 … 7cf5454ebe https://yadi.sk/a/GDCIyS2r3Vaazr/5af263 … 7cf5454ebf https://yadi.sk/a/GDCIyS2r3Vaazr/5af263 … 7cf5454eba и креплением под конек...
Подвесив такой подсвечник на штатные места печи,группа не имела проблем - не уронить его, не мешал передвижения по полу....
Оппонируйте...
...
...
Почемучка написал(а):
Вчера 20:50
1. Никто не говорит, что подсвечник использовали на МП. Его там не использовали
2. Подсвечник мог утеряться ...
Подсвечник ГД или Нечто с неба?
...
Применение подсвечника в не до устанволенной по -штормовому Палатке было невозможно . События накрыли группу настоль скоротечно , насколь осталась недоеденной и затоптанной корейка.
Вернитесь к вопросу, что Вы доказываете :
1. МП-13 был относительно проходным двором для многочисленных тур групп, следовавших по изогипсе 900 ,дибо пересекающих еев период после 59-го и далеее.
2. Подсвечник ,если это он, не принадлежит ГД
Но до сего момента не приведено ничего...

Поделиться2328-07-2019 21:25:15

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.10.2018 18:30:00}

Почемучка написал(а):

И типа купальный костюм: черный с красной окантовкой.

Для тех кто не в теме :купальный костюм , это https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 705?page=0 можно носить раздельно как бюстгалтер и плавки.
Крокодил у Семена - вполне возможно мог быть куплен как и заране,так и в дороге, как и взят где то по ходу со Свердловска.Текстура одной из статей очень напоминанет Боевой листок,якобы найденный в Палатке.

Почемучка написал(а):

Не говоря уже о чулках и поясе для их держания.

Вполне возможно - практика для туристок у которых намечаются критические дни , как и мужские трусы поверх, как и запись в дневнике о том, что несколько дней будет разражительной

Поделиться2428-07-2019 21:25:22

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 29.10.2018 9:03:00}

Саша КАН написал(а):

Подсвечник дятловцы сами выкинули из Палатки.
По двум возможным причинам:
- закончились свечи
- забыли взять свечи ещё в Свердловске

Глупость - никто и никогда на старте похода не будет избавляться от нужной проволоки в зимнем походе .На крайнем случает плоскогубцами разобрать и смотать компактно.

Поделиться2528-07-2019 21:25:28

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2018 20:59:00}

Почемучка написал(а):

И это тот человек, который был с Игорем Дятловым в походе зима 1958 года- самый ближайший поход к зиме 1959.

А когда он был в походе с Семеном? Который и скрутил сие из проволоки, чт о была в ЗИПе ,либо подвеса трубы после того, как нашлась подходящая крышечка.

Поделиться2628-07-2019 21:25:35

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2018 21:14:00}

А когда он был в зимнем походе с Рустемом ? Который и скрутил сие из проволоки, чт о была в ЗИПе ,либо подвеса трубы после того, как нашлась подходящая крышечка.
Когда он был в зимнем походе с Колей, Юрой,Георгием , Сашей ? Что бы ла бы хоть малейшая зацепка по Вашему вышесказанному ?

Поделиться2728-07-2019 21:25:42

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.11.2018 8:38:00}

Саша КАН написал(а):

Сегодня 00:55

Я не смотрел ее/его/их .
Интереса нет как тольько их группы сваливает на Отортен, путаються с другими группами, возвращаются, где фигурируют кадры с других походов и фейковые ,и прочий мусор.
У меня свои тараканы ,близкие к УД ,анализа пленок,записей , личного присутствия на Перевале, встречь с поисковиками и пр. - чего у них нет
Присутствие Почемучки одомашливает любой форум, что она тут - немного приятно.

Поделиться2828-07-2019 21:25:49

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.11.2018 9:00:00}

Почемучка написал(а):

Сегодня 08:45

ЯНЕЖ написал(а):

что она тут - немного приятно

Ее дотошность не имеет границ [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt="" />
Интересно, чем взвешивали продукты с Лабаза,особенно колбасу.

Саша КАН написал(а):

Собственно только на них сейчас и зиждется надежда

Хотелось бы увидеть ее здесь Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Поделиться2928-07-2019 21:25:55

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.11.2018 9:44:00}

От Константинова с Хиби

Изумруд написал(а):
Интересно, как Вы можете определить, что находка находилась не 20-30 лет в земле/между камнями? Например, та же самая проволока?

Считайте это моей экспертной оценкой, основанной на знаниях эколога, биолога. Проволока найдена в растительных остатках, в нижней части достаточно толстой подстилки, а изначально, совершенно очевидно, она находилась на травяном покрове. Понятно, что погружение проволоки в толщу подстилки происходило по мере ежегодного отмирания травяной и лишайниково-моховой растительности и ее ежегодного отрастания. Для этого, учитывая крайне низкую продуктивность растительности горной тундры, нужны многие и многие годы. Например, нарастание торфа на верховых болотах, продуктивность которых сопоставима с таковой в горной тундре, происходит в среднем около 1 мм в год. У нас есть и более близкие примеры, в буквальном смысле. Посмотрите/найдите данные Учами (прошу прощения за неточное написание ника) по раскопкам костра у Кедра. Да, там совершенно другая растительная зона, но, тем не менее, это сравнение дает кое какие представления о скорости отложения подстилки в тех краях, можно считать их максимально возможными для условий тундры в тех краях за прошедшие 50 лет.

ЯНЕЖ - как и писал ранее : проволока в виде мотка и подсвечника таки умудрилась пройти хитросплетения корней и стволиков ягодником и хвойников и остановится на материковой подложке,т.е. камне, что за малый период невозможно.

Изумруд написал(а):
Что касается туристов на перевале, то после гибели дятловцев, оказавшиеся на перевале туристы, не просто проходили мимо, а, наверняка, знали историю гибели группы и им было интересно посмотреть на место последней стоянки дятловцев. Так, что мусор там мог быть и 50-60 летней давности. Ваши аргументы не убедительны. Вы сами себя обманываете и успокаиваете такими вот предположениями типа: все группы идут обычно ниже. Еще раз: 3 месяца на перевале были поисковики. Все ходили к месту стоянки дятловцев. Так, что мусор в виде разных проволок там может быть на каждом истинном месте стоянки и каждый, кто нашел какую-нибудь фигню тоже может с пеной у рта утверждать, что это истинное место палатки потому , что на этом месте найдена эта фигня.

Согласен, что туристам было интересно посмотреть на МП, но проблема в том что оно сразу же было утеряно после поисков. Вы понимаете почему это произошло, надо объяснять? Поэтому из ваших аргументов остаются только поисковики. То что ими утеряны шайбы от лыжных палок я и спорить не буду, именно так. Могла быть утеряна и булавка ими же, например, при раскопках. А вот проволока и «подсвечник» это уже практически невозможно, поскольку ни то и не другое поисковикам без надобности на МП во время поисковых работ, а вот туристам в самый раз как одна из вещей их ремнабора и как подсвечник, если это подсвечник (пусть это не подсвечник, но совершенно точно какой-то туристический гаджет далеких лет). И вы постоянно упускаете одну важнейшую деталь, все вещи найдены на истинном МП, после того как оно было найдено и доказано, т.е все эти вещи найдены не абы где как вам кажется, а именно на том самом месте где стояла в последний раз палатка дятловцев, это очень важно (а вы это не принимаете, по тому же принципу, что и Карпов).

ЯНЕЖ : в споре с Почемучкой ( в последствии ушла отнего) - я доказал, что МП было утерено и ни одна тургруппа к нему не подходила. ДопЭкспа-13 первая произвела на МП-13 полевые работы.

Поделиться3028-07-2019 21:26:02

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.11.2018 22:14:00}

Почемучка написал(а):

Карелина напомнить?

- да хоть презервативы , причем тут ГД с кантером
А непосредственно о чем мы - о ГД напомнить

Поделиться3128-07-2019 21:26:09

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2018 18:30:00}

Саша КАН написал(а):

следы и на подоконнике Кана...

Кто то это нес в Мистический поход - частички исторических милиграммов КАН вынесен в отход.
Саня, ты сохранил историческую монету - с помощью которой МП стало конкретно МП-13,подтвержденное в добавок не только паралельным расчетом Игорь Б,но и нашими артефактами?
...

...

habar написал(а):

А почему бы тебе или Янежу не изготовить его дома и не продемонстрировать каким образом все функионировало?

Так оно уже сделано и продемонстрировано на 55-летии,но поджигать было запрещено,о чем КУКиш меня предупредил заранее - чуть ли не под ручки выведут....
...

...

Запомните наперед, кто сейчас в штате форума - никто и никогда открыто не выступит против Фонда,зарабатывании легких денег на ДТ и прочей низменности открыто ...правда и честность тут не причем
Мы будем задействованы и воспомнены при условии сохранения качетсвенно отработанного материала нами сейчас не при нашей жизни , после открытия второго дела...Если есть желание - будем работать...
...

...

энсон написал(а):

Сегодня 08:14

Поделиться3228-07-2019 21:26:15

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2018 21:06:00}

энсон написал(а):

Сегодня 20:51

Крышка окислилась практически полностью ,там нет металла в чистом виде за исключением
На данный момент у КАНа в чашке Петри процесс окисления продолжается. Его можно остановить, если погрузить, как минимум в ...??? (керосин? ),изменив товарный вид,как минимум по запаху..
https://msd.com.ua/proizvodstvo-rybnyx- … kie-banki/

Металлические банки
но в последние годы освоена более тонкая жесть толщиной 0,20—0,22 мм. Применение тонкой жести позволяет улучшить качество консервных банок, уменьшить расход металла на 12—16%, а также снизить мощность электродвигателей на 10—12% и удлинить срок службы жестянобаночного оборудования.

но в последние годы освоена более тонкая жесть толщиной 0,20—0,22 мм.

0.2 мм - это 200 микрон с учетом лужения.
Луженная поверхность сохраняет общую форму, как каркас ,хотя внутри нет плоти металла. В наличии у нас/КАНа в сейфе - только внешние формы от крышки в виде оксида, сохраняющие свою устойчивую форму, как чешуйки ...
Сделав сегментальный вырез к центру вулканитом на магнитной площадке заточного станка- уверен мы не увидим устойчивого металлического блеска,либо блеска местами в десятки -сотки мм,либо ...???
У нас на ридиозаводе инструментального цеха это возможно...

Поделиться3328-07-2019 21:26:22

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.11.2018 9:13:00}

энсон написал(а):

Кофейные 10-20 микрон, режутся обычными ножницами.

1-2 сотки - Вы о чем ? https://www.mystery.ru/catalog/2781/56018/ - это пищевая фольга.

энсон написал(а):

Если это так, то даже примерно, какого времени крышка не определить.

На высоту 900 с МП-13 можно только подняться и спуститься,т.к. дальше на севевр в сторону Отортена -хода нет без потери высоты.
ГД шла на это место целенаправленно без подготовки : не взяли запасных лыж,не свернули Палатку

Поделиться3428-07-2019 21:26:28

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.11.2018 20:09:00}

Поделиться3528-07-2019 21:26:34

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.11.2018 9:48:00}

Саша КАН написал(а):

Третий - это мой фактический Свечник начала 80-х, когда пальчиковых батареек

Слабое место в отличие от дятловского - свечка должна быть не любой толщины, иначе все потекет вниз. Т.е. это уже не могло быть рукодельным экспромтом в пути , а стационарный штатный списочный предмет.
По проволоки в оригинале - она из цветного металла (медь?).Проверить можно м агнитом прямо в ячейке . Я выгибал свою конструкцию из подручного материала,пришлось через дорогу в гипермаркет Магнит бегать за крышечкой от детского питания.

Поделиться3628-07-2019 21:26:41

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.11.2018 10:10:00}

Борзенков о подсвечнике ГД

Поделиться3728-07-2019 21:26:47

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.11.2018 20:29:00}

ЯНЕЖ написал(а):

Сегодня 10:10

https://i.imgur.com/stw44YB.jpg
Борзенков :

Все таки соглашусь с Вами по поводу того, что Почемучка у них на форуме, это Луч света в темном царстве (с) А. Н. Островский.
Она им придумала замечательное название для это под свечника : ... изощренный кан-делябр...(с) Не, именно так в первоисточнике!

Поделиться3828-07-2019 21:26:53

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.11.2018 7:46:00}

- в 1963 поисковик Якименко с командой - этого места не нашёл

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnew … 963g.shtml
Уточню , документальнее вернее : они его и не искали,т.к. Валя Якименко точно знал,где оно - непосредсвенный участник поисков-59.
Вот как удивительно кратко обошли они своим описанием столь символичные для нас сейчас места,хотя выполняли соотвествующую миссию (установка мемориальной доски)

Ветер на перевале послабее, чем вчера. Идем по мокрой, цепляющейся за ноги березке. Слева остается 1079. Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала. Спуск в долину притока Лозьвы, куда им пришлось спускаться. Везде торчат камни, зимой они выставляются из-под снега. Мы все уже мокрые. Ветер навстречу. Леденеют ноги, совсем не чувствуются пальцы. Идем все быстрее и быстрее, срываясь на бег. Березовый редкий лесок. По берегу правого притока растут кедры. Долго ищем тот кедр. Бороздим по мокрым травам, меж деревьев, с которых сыплется вода. В кедах хлюпает вода, леденея ноги. Кричит Жора. Он нашел место стоянки группы поисковиков Аскинадзе. Там валяются лыжи, ремни, банки, щупы. Жорка же находит тот кедр - свидетель мужества и большущей дружбы наших ребят.
Постояли, помолчали. Люди были здесь, и вот их уже нет. А деревья стоят все также, покачивая своими головами. И новые люди приходят, чтобы вспомнить тех, чтобы пройти туда, куда им пришлось....
На перевале происходит открытие памятника. На останце - букеты Иван-чая. Доска кажется влитой в скалу, так срастаясь с ней, будто бы и образовалась вместе с камнем. На верху скалы стоит пирамидка со звездой. Её хорошо видно издалека с разных сторон.

Слева остается 1079. Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала.
- вот и весь поиск.
Коллега,КАН - интерпритируй сей момент в другом изложении.

Поделиться3928-07-2019 21:26:59

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.11.2018 9:20:00}

Саша КАН написал(а):

Согласен. Переформулировал.

Убрать

Скорее всего, в силу того, что не представлял - как его распознать

Мы не знаем планов группы-63. Они даже не делали попыток от Останца пойти на склон МП - спустились и по притоку- к Кедру.
надо :
- в августе 1963 года группа Якименко Валентина при установке мемориальной Доски не была на месте Палатки , исходя из записи в дневнике

Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала.

Поделиться4028-07-2019 21:27:06

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.11.2018 9:43:00}

КАНделябр от Почемучки продолжает радовать местных обитателей хиби...
Как только все они ором не визжат об этом.
Сейчас их невозможно унять по двум причинам:
- удачное переименование для хиби найденного нами подсвечника ГД в 13-м на КАНделябр
- приятное для их ушей от Борзенкова :

karpov написал(а):
Причем активизация началась опять в преддверии ежегодной конференции. Видимо хочется выйти в красных, парчовых шароварах на сцену и ударить канделябром по столу.
Не-а. Нэ Получится. Его там знают и на дух не переносят. После того, как он высказался про всех ветранов чохом и про некоторых особенно и продолжает. А вообще, интерес с сему дейвайсу не был проявлен даже на конф 2014, когда это было ой как свежоповато.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 19#p111083
Надеюсь, придет время признания подсвечника - истинным предметом ГД, как и МП-13 на котором он найден,Но...Борзенков ,видимо, уже не сможет ответить за свои слова в отношении группы Дятлова - свежоповатый КАНделябр.
Очень уж не хочется , что бы он за свои слова нес ответку от ГД там - хотелось бы на этом свете от нас современных исследователей наших дней. Как говорил Высоцкий - вор он авторитетный , но должен сидеть...

Поделиться4128-07-2019 21:27:12

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.11.2018 9:02:00}

Почемучка написал(а):

У них - нет фонарей в снаряге

Да и боезапас не хилый - под 100 патронов.

Поделиться4228-07-2019 21:27:19

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.11.2018 18:41:00}

Starhunter написал(а):

Почемучка, подсвечники/канделябры делали как заранее, так и в походе из подручных материалов. Судя по конструкции

Я на сей момент единственный, кто данный подсвечник вязал несколько раз после -59 , ИСХОДЯ ИЗ МАТЕРИАЛА.
Нет ничего в том, что он завязан из подручных материлов , старнность в том, что отмечал после выхода на склон-13 - это вязка основания. Данную вязку я так и не понял - к чему такая сложность при ее прямолинейном назначении...
ПС ... Я пытался с 2-х сторон это осмыслить и быстро завязать...

Поделиться4328-07-2019 21:27:25

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.11.2018 8:03:00}

Starhunter написал(а):

Вчера 23:50

Не вяжется он быстро и локанично с кандачка , автор обладал фишкой в этом...

Поделиться4428-07-2019 21:27:33

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.11.2018 11:28:00}

Саша КАН написал(а):

Сегодня 11:19

Фишка не в том , что бы завязать http://uploads.ru/fmG5u.jpg .
А в том, что бы минимизировать потери целостности проволоки из мотка - только мотая ранее сею конструкцию, можно определить сколько надо оставлять на концы.

Поделиться4528-07-2019 21:27:58

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 10:49:00}

Саша КАН написал(а):

пожалуйста ответьте на конкретный вопрос

Комплекты - шайба/шплин с чьих палок сняты /как там оказались на склоне отрога в полсотню гектаров, именно в месте вычисленной МП-13/59 ?Куда с 59-го ни одна нога не вступала конкретно в эту точку на начало 2000-х,даже Якименко-63 не соизволил туда сводить ребят.

Поделиться4628-07-2019 21:28:04

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 11:07:00}

Alsfex написал(а):

....ответ: Кому угодно!

Ответ не достоин исследователя ДТ без анализа ситуации.
Вы признаете истинность МП-13/59 ?

Поделиться4728-07-2019 21:28:11

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 11:17:00}

Alsfex написал(а):

я признаю факты, остальное принимаю во внимание

Как Вас понять,коль Вы ничего не сказали...
ни фактов, кому угодно...
Все сие фейковый взброс от Alsfex ,направленный на искажение и увод, возможно, поумничать тут.

Поделиться4828-07-2019 21:28:18

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 18:18:00}

Дмитрий написал(а):

1. Данный подсвечник мог появиться там на горе в любой период вплоть до даты пара тройка лет до его обнаружения ) . Насколько я понимаю , по различным статьям и фотоотчетам ( та же Агата выкладывала) , там на горе сейчас как проходной двор . Ходят там все и везде. Интересно знать почему за 60 лет никто не мог оставить там этот подсвечник ?
Даже если Вы определили дату его изготовления и она до 59 года , то это не значит , что кто то в настоящее время не мог вытащить этот подсвечник из каких то старых запасов и не взял его с собой в поход В НАШЕ ВРЕМЯ.

Ложь.
1. Подсвечник найден на материковой подложке-камне. Он своей конструкцией прошел все хитросплетения их корней и стеблей хвойников и ягодников. Для этого надо десятилетия.
2. Проходной двор сейчас никакого отнощения не имеет к (читать п 1)
До момента обнаружения артефактов данная поляна была редкопроходной к вершине, проходить ее могли в любом месте, поднимались совсем в другом месте от Останца.
Такую херотень нынче после 2000-х не таскают , что бы потерять, а до того времени никто не непднимался выше скотч-дерева
3. Данное место утеряно с 59-го и нет никакой информации о присутствии на МП-59 кем то, никакой...
П.С. все предметы найдены на камне, а не в толще.

Поделиться4928-07-2019 21:28:24

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 18:20:00}

Дмитрий написал(а):

2. Даже если Вы докажите что данный подсвечник был оставлен там именно в 59 году ( хотя я считаю , это зараннее невозможным) то :
- его мог потерять кто либо из поисковиков ,
- его могли потерять убийцы ,
- его могли потерять некие лица Х , и не убийцы и не дятловцы , которые побывали там . На эту тему также много версий есть.

Все это может доказать, что МП-59/13 обнаружено и вычислено точно.
МП-59/13 подтверждено найденными артефактами, а то чего там гоношились и поисковики, и убийцы, и некие лица...
А этот факт ор важнее присуждения каракатицыГД.
А коль этот предмет из абалаков погибшнй группы - символичность находки манументальна.
Мы первые кто дотронулся после рук погибших к ней и первые кто ночевал на МП-59 спустя ...

Поделиться5028-07-2019 21:28:32

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 20:09:00}

Alsfex написал(а):

....ответ: Кому угодно

Alsfex написал(а):

Вообще глупейшее занятие доказывать доказательство

Хотел предложить,да..само решилось

Саша КАН написал(а):

Иначе нам, скорее всего, не по пути...

Поделиться5128-07-2019 21:28:38

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 20:51:00}

habar, удивительный как и Alsfex.Вы в состоянии говорить не голословно.
Например,
- ... что угодно, но не подсвечник, потому что
- спороно..., потому что
- пользовались свечами..потому что им завезли свечи по радиограмме, а на кухне куча банок была и каждый мострячил себе этокое бра по примеру одного выдумщика,хотя Масленников запрещал данное из-за противожарной безопасности,хотя скат палатки прожгли за неделю.

Поделиться5228-07-2019 21:28:44

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.06.2019 21:26:00}

habar написал(а):

Удивительно другое.

Я моделировал подсвечник и изготовил его копию

habar написал(а):

До ската ну никак.

Не об этом..

Поделиться5328-07-2019 21:28:50

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.06.2019 17:26:00}

Дмитрий написал(а):

Что же там понадобилось Дятлову интересно знать ? Если путь на Отортен идет совсем не там ?

Ночевать на склоне ХЧ

Поделиться5428-07-2019 21:28:58

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 23.06.2019 10:07:00}

Дмитрий написал(а):

А что он не мог заночевать у лабаза ?

Тренировка группы, с подстраховкой Лабазом.

Поделиться5528-07-2019 21:29:04

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.06.2019 10:02:00}

habar написал(а):

Сегодня 09:41

Подвечник слеплен экспронтом из освободившейся крышечки кофе/какао и проволоки (возможно и 31, и 1-го,или ранее)
Нужен был дополнительный свет - пожалуста.
Без всяческих доработок на подвесы и отражатели
Думаю, что кто его крутил,знал в этом толк,т.к. витееватый ромб нахрапом не осилить.

Поделиться5628-07-2019 21:29:11

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.06.2019 21:25:00}

Alsfex написал(а):

я не знаю насколько реалистичны эти фотографии, но под дужкой легко угадывается котелок, что я и написал:

Рассмотрите еще внимательней фотожабу
Урок фальсификаторам о том, что якобы под Кедром стояла Палатка, ну и как без котелков...
Фотожаба выполнена с разворотом кадра, придав ей якобы другой ракурс, удалив дефекты пленки.
Но не все удалили дефекты, да тени не дадут соврать, это автор фотожабы не учел.

Поделиться5728-07-2019 21:29:18

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.06.2019 21:48:00}

Alsfex написал(а):

это то, чем следовало заниматься фонду, тогда не было бы и жаппп

А что говорил начальник транспортного цеха - Палатка стояла под Кедром, а потом ее перетащили на склон силовики ...?

ЯНЕЖ написал(а):

Урок фальсификаторам о том, что якобы под Кедром стояла Палатка, ну и как без котелков...

Поделиться5828-07-2019 21:29:26

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.06.2019 22:03:00}

Дмитрий написал(а):

Или там в одном месте промелькнуло 2 ведра. Вроде того, что одно ведро это по факту котелок.

На кадрах с Ауспии в наличии два котелка под 8 литров.
Ведра вообще не наблюдается при разборе, а этот предмет самый заметный.
Можно предложить понятие ведро= котелок
Кому принадлежат ведра
На склад спортбазы УПИ от ГД вернули только поварешку

Поделиться5928-07-2019 21:29:32

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.06.2019 22:25:00}

ЯНЕЖ написал(а):

Кому принадлежат ведра

Таблицы: вещи, продукты, снаряжение...

Поделиться6028-07-2019 21:29:40

Автор: ЯНЕЖ
Администратор
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 21-06-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 10128
Уважение: [+26/-0]
Позитив: [+27/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1963-05-18]
Провел на форуме:
1 месяц 23 дня
Последний визит:
14-04-2024 17:48:01

^{Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.06.2019 10:11:00}

habar написал(а):

Сегодня 10:04

Пнул бы -а след разлетелся.
Другой пнул..третий.
Пнула другая смена.
Много чего там напинали
Почему позволяли мародерстовать - да потому, что следствие по УД - дело вторично.
Первично было , и оно отработано во втором Секретном деле , но и там гибель группы - ворично.Первично - причина сбоя в работе изделия.

Страница: 1

Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Подсвечник ГД или Нечто с неба?

Сообщений 1 страница 60 из 60

Поделиться121-06-2019 20:45:17

Поделиться228-07-2019 21:23:05

Поделиться328-07-2019 21:23:11

Поделиться428-07-2019 21:23:17

Поделиться528-07-2019 21:23:23

Поделиться628-07-2019 21:23:29

Поделиться728-07-2019 21:23:35

Поделиться828-07-2019 21:23:41

Поделиться928-07-2019 21:23:47

Поделиться1028-07-2019 21:23:53

Поделиться1128-07-2019 21:23:59

Поделиться1228-07-2019 21:24:05

Поделиться1328-07-2019 21:24:11

Поделиться1428-07-2019 21:24:18

Поделиться1528-07-2019 21:24:24

Поделиться1628-07-2019 21:24:30

Поделиться1728-07-2019 21:24:36

Поделиться1828-07-2019 21:24:42

Поделиться1928-07-2019 21:24:48

Поделиться2028-07-2019 21:24:55

Поделиться2128-07-2019 21:25:01

Поделиться2228-07-2019 21:25:08

Поделиться2328-07-2019 21:25:15

Поделиться2428-07-2019 21:25:22

Поделиться2528-07-2019 21:25:28

Поделиться2628-07-2019 21:25:35

Поделиться2728-07-2019 21:25:42

Поделиться2828-07-2019 21:25:49

Поделиться2928-07-2019 21:25:55

Поделиться3028-07-2019 21:26:02

Поделиться3128-07-2019 21:26:09

Поделиться3228-07-2019 21:26:15

Поделиться3328-07-2019 21:26:22

Поделиться3428-07-2019 21:26:28

Поделиться3528-07-2019 21:26:34

Поделиться3628-07-2019 21:26:41

Поделиться3728-07-2019 21:26:47

Поделиться3828-07-2019 21:26:53

Поделиться3928-07-2019 21:26:59

Поделиться4028-07-2019 21:27:06

Поделиться4128-07-2019 21:27:12

Поделиться4228-07-2019 21:27:19

Поделиться4328-07-2019 21:27:25

Поделиться4428-07-2019 21:27:33

Поделиться4528-07-2019 21:27:58

Поделиться4628-07-2019 21:28:04

Поделиться4728-07-2019 21:28:11

Поделиться4828-07-2019 21:28:18

Поделиться4928-07-2019 21:28:24

Поделиться5028-07-2019 21:28:32

Поделиться5128-07-2019 21:28:38

Поделиться5228-07-2019 21:28:44

Поделиться5328-07-2019 21:28:50

Поделиться5428-07-2019 21:28:58

Поделиться5528-07-2019 21:29:04

Поделиться5628-07-2019 21:29:11

Поделиться5728-07-2019 21:29:18

Поделиться5828-07-2019 21:29:26

Поделиться5928-07-2019 21:29:32

Поделиться6028-07-2019 21:29:40