Тройное Дерево, как инструмент поиска Настила
Тройное Дерево, как инструмент поиска Настила
Сообщений 1 страница 64 из 64
Поделиться202-08-2019 19:12:32
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.02.2017 12:25:00
Сообщение от 10.2.17:
А был ли тройник ?
http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … 4#msg85264
Поделиться402-08-2019 19:12:46
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.02.2017 16:40:00
Кстати, Шура так же имеет сомнение по Тройному дереву.А вот какое я не ведаю.
Данный тройник на Панорамке и есть наш искомый трухляк (не могу определить вид,..береза ли? Но еще живо). А вот тройник от КАНа - был еще под снегом .
Поделиться1002-08-2019 19:13:36
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 10.03.2017 7:57:00
это сейчас гораздо менее актуально, нежели очистить ДТ-поляну от самих бугров - вредителей отряда КУКо- и Барто-образных...
А я об них и думал,что это им по плечу
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Вообще, по методу вертикалей - Рухлядь что-то не очень вписывается в Тройное:
Вот бы Игорь Б обиделся как ты чудный квадрик используешь по самое не хочу и не балуй .
Еще тут проведи вертикали
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 003?page=0
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
http://say-hi.me/sovetiy/fotografiya-ka … eniya.html
--
И прочее..тебе это надо для квадрика ?
Проще было бы
У меня всегда вызывает возмущение на тех исследователей,что с таким большим трудом доходят до мест Трагедии(кои тайно) и не могут сделать визуалированных фотографий с кадрами-59. Это касаемо и твоей Экспы-16.
Почему не сделали кадров именно с с этих точек.
Поделиться1102-08-2019 19:13:43
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.03.2017 7:49:00
Неправда твоя:
Я вижу ты понял,что это оносится к кадрам с квадркоптера.
Более правдиво он показывает,что под ним, а далее принцип поваленной тайги от Тунгусского метеорита,поэтому повторюсь
Вот бы Игорь Б обиделся как ты чудный квадрик используешь по самое не хочу и не балуй .
А теперь мой разбор
Свернутый текст
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Поделиться1502-08-2019 19:14:11
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.03.2017 12:53:00
У нас нет панорамного современного кадра со склона полянки Аскинадзи ,который сделали в 59-м.О чем разговор...
Игорь Б,пока не получил,так же не вычислил бы МП до метра. Кстати,он помниться писал где-то,что не привезены кадры с вашей экспы-16 какие ему нужны были,поэтому его настил еще в разработке. Хотя чего искать то - место настила известно. Смешно,но до сего времени нет кадра по Мохову с фикуса-59 на настил...Хоть я на него и лазил,делали кадр-аналог его,но что-то мы не сообразили снять с него на макет настила...Так что физди..не физди,а воз и ныне там.Шура-16 что-то снимал примерно с этих точек.
Поделиться1602-08-2019 19:14:18
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.03.2017 16:10:00
Игорь Б
Свернутый текст
Как надоело разъяснять элементарные вещи, кто бы знал.
Какой смысл было снимать сверху? Чтобы подогнать ноги Суворова к головам троицы? Кого вы хотели ввести в заблуждение?
Ни по направлению съёмки, ни по соотношению размеров объектов (удалению) это фото никуда не годится. Ваш Суворов больше, а значит стоит к фотографу ближе.
И нет никакого противоречия с расстояниями между раскопами. Темпалов измерял расстояния поверху (и то на глаз), а вверху раскопы были шире, чем внизу. Особенно раскоп над настилом.
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … amp;st=200
У нас нет панорамки современной,что бы поймать тройник.
Поделиться1702-08-2019 19:14:25
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.03.2017 20:29:00
Все ссылки не ко мне, а к Игорю Б - умей пользоваться авторством (если цитата не явственна)
Я сейчас готовлю ошибки уже для Игоря Б- он тоже бывает ошибается,это касаемо настила по Темпалову
https://fotki.yandex.ru/next/users/ib11 … 028?page=1
Оранжевым от ЯНЕЖ по Игорь Б
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1213452
Поделиться2002-08-2019 19:14:46
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.03.2017 21:57:00
Сузить сектор раскопа, видимо, что-то подсказало (может поддели щупом какую-либо вещь с настила...
Верно
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 316?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 940?page=0
2. Зеленые - навряд ли.
на снимке Шуры не могу понять - где уступ Р4.
Уточни - уступ Якименко-КАН?
- в эти два лоскутных одеяла - вообще врубиться не могу!
Два варианта - на верхнем: слева Игорь Б -справа мнение ЯНЕЖ
-на нижнем : от ЯНЕЖ,но с привязкой с синим червоточинам- тут приближение к Игорь Б
Поделиться2102-08-2019 19:14:53
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.03.2017 22:26:00
- нам нужен один: РАСЧЕТНЫЙ масштаб Суворова с лопатой в переносе на панораму руки в брюки. Остальное - покер.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
- уступ под камнем Якименко, он же водопад Р4, в транскрипции 2011 г
У Шуры-16 большой обнос разметкой слева проходит по Камню КАНа ,правее внутри размеры шурфа настила (см. его кадры)
Поделиться2202-08-2019 19:15:00
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.03.2017 22:40:00
Твой тройник в молодости был как куча опят - все большие стволы по отпадали ,остались два.Но эти два никак не вписываются ни положением,ни ветками на истинные трухляк.Тот даже разводами и ветками совпадает.
Поделиться2502-08-2019 19:15:21
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.03.2017 10:18:00
2. так чё - Шура поставил настил прямо под упавший ствол-2013 ? - это же метра три (?) от кромки уступа МЧ ! - вариант Аскинадзи...
Если хорошо разглядел мою работу .Так примерно все и должно быть ,как я писал после нашей экспедиции и ты подтвердил поездкой в Севастополь.
Истинный настил где-то тут был и его точность не менее,чем у МП. Перемычка шурфов не более 3 метров.
Поделиться2702-08-2019 19:15:36
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.03.2017 11:43:00
Все верно он нарисовал,что такое нарисовано под линией уступа три прямоугольника ?
Поделиться2802-08-2019 19:15:43
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.03.2017 12:55:00
2. Это извлеченная Тройка... Якобы, на том берегу их и готовили к эвакуации... а потом закрепляли на лыжные санки и волокли к Останцу. Вроде логично... хотя на фото поднимают тела все же на ПОЛОГИЙ правый берег (может это только девушку?)
Думаю ,он забыл.
На ЛБ только странный 3 раскоп и немного тряпок .
А вот на полянке Аскинадзи целая мастерская по сколачиванию волокуш.
Леня нашел вещьдоки только там.
Все кадры выноса только в сторону бугра ПБ
Да и спарка Люся-Коля на кадре с телами - где логика: снять вместе,а потом растащить
Мне воспоминания ветеранов-поисковиков для уточнения своего исследования.И не беда,что не вспоминается достоверно - есть исследователи наших дней
Поделиться2902-08-2019 19:15:50
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 23.03.2017 8:28:00
Думаю ,он забыл.
Ветеран- поисковик ничего не забыл
Ответ ВМ от 22 мар в 12:13
Мне уже много раз задавали этот вопрос. Обычно я отвечал, что не помню. Тот день, когда мы нашли Люду и откопали остальных, был очень суматошным, поэтому все занимались тем, чем нервно заставлял нас заниматься Ортюков. Но сейчас я по-немногу вспоминаю, что мы (но меня при этом не было) выкопали эту ямку, чтобы уложить туда Люду. Дело в том, что никто не ожидал, что после радиограммы наутро прибудет вертолёт. Его ожидали в лучшем случае к вечеру, а температура воздуха было существенно положительная. Вот для сохранности трупа и сделали яму.
Свернутый текст
написал(а):Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Логика в том,что ПБ 1Р - место сколачивания волокуш из досок ящиков и лыжин уже был освобожден от снега(см.кадр) и сохранить тело там было бы сложно при плюсовой температуре (неизвестно было на тот момент,когда вывезут)
Свернутый текст
написал(а):Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
написал(а):Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Поделиться3002-08-2019 19:15:57
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.03.2017 13:14:00
покажи настил Шуры на фото экспы Космопоиска.
... И границы/контур его раскопа
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1214120
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/198361/ … 29a8e_orig
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1214121
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/194588/ … 3e86d_orig
Поделиться3102-08-2019 19:16:04
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.03.2017 17:17:00
Так Владимир МИхайлович все же конкретно написал или нет - НА КАКОЙ БРЕГ ВЫНЕСЛИ ЧЕТВЕРКУ ?
На фото с летчиком в кожанке вижу, что на правый
На коллаже Янежа вижу, что на левый (под тройное)
Хорошо ,что ориентируешься у меня в работах.
Но там все видно.
Повторюсь в словах.
1. Тело девушки упрятали в холодильник,накрыв тряпками ,но без участия Аскинадзи - автора находки.
Доказательство - раскрыта тайна третьего раскопа с лежащими рядом тряпками (кто ж их после этого подберет,смею предположить,что истлевшие их остатки могут там и лежать между тройником КАНа и кустом,либо какие-то металлические части от них).
2. Тела троих парней выносились ,как тебе нарисовал ВМ
Поделиться3202-08-2019 19:16:11
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.03.2017 21:24:00
панораму правого берега - с обязательной простановкой высот и расстояний (там за каждым кадром следует фото рулетки)
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1214658
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/53993/3 … e498c_orig
Поделиться3402-08-2019 19:16:25
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.03.2017 10:09:00
Промоины настила-59
На этом коллаже видна промоина практически перед настилом ниже по течению. Такой расклад возможен только в этом месте на дистанции 10 метров между уступами.Если сместить настил выше- будет берег и промоины быть не может.
Т.е промоина 2 - важная веха в точной визуализации настила
Поделиться3502-08-2019 19:16:32
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.03.2017 10:37:00
Разбор коллажирования от ЯНЕЖ
Самый важный момент - кроме соответствия дистанции 6 метров по Темпалову,подтвержденного воспоминанием ВМ перемычки между раскопами в 2-3 метра, а так же реальным макетированием исходя от кадра Мохова с фикуса с визуализацией его кадра по бугру ЛБ - выявился следующий нюанс
Плоская площадка для настила таких размеров находится именно в этом месте на дистанции 10 метров от выступов Люды и камня Якименко. Это говорит о том,что ГД визуально наблюдала это место и оно их привлекло именно этим - естественное укрытие от ветра. Т.е. снега на тот момент в овраге ручья было не так много - индикатор этого дорожка обломанных веточек, а они вскрылись только при максимальном оттаивании снега в мае и уходили в глубь.
И мелкая важность - все образованные промоины на кадрах-59 с настилом огибают данную площадку - такая картина может быть только именно в этом месте.
Настил своей площадью не был в воде/над водой.
Поделиться3602-08-2019 19:16:39
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.03.2017 19:22:00
У Вас
наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста,
поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня
снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки
ёлок были свежими!
Вопрос для меня открыт,т.к верхняя часть раскопа состоит из комковато-пористой структуры, а не из плотного слежанного снега.
Поделиться3702-08-2019 19:16:46
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.03.2017 9:30:00
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1214727
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/ … f6ff1_orig
КАН,ты против аксонометрии- но ту без нее не понять расположения шурфов. Прямые направляющие тут не действуют.Поэтому надо опускать контуры на разметку ,держа искажения в уме.
В своих работах я контуры тел и раскопов просто ориентировочно накладывал на пространство.
Поделиться3802-08-2019 19:16:53
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.03.2017 9:45:00
Черновик для работ на дистанции между 2-х выступов.Я убрал все указатели
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1214728
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195637/ … 04813_orig
Поделиться4302-08-2019 19:17:28
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2017 9:25:00
Вынос тела Семена
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Поделиться4402-08-2019 19:17:35
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2017 11:54:00
Ролик с коллажа
https://yadi.sk/i/T64cRSymidTTh
Поделиться4502-08-2019 19:17:43
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 29.03.2017 16:52:00
Например, здесь
Контур человека можно еще немного сместить левее.
Привязка такая - человек стоит на небольшой естественной площадочке,е му так было удобно встать (не выше-не ниже).Справа на уклоне уступчик,что без снега - об него упирались,что бы влазить на бугор - он тоже есть.
и можно конкретно видеть, что никаких промоин вплоть до МЧ нет
Как это ты хотел видеть?
Вполне достаточно моего исследования без направляющих от Игорь Б. Явно выраженная длинная площадка ЛБ с резким торцеванием на промоине-59.
Больше такого места на дистанции 10 метров нет- без вариантов.
Настил вычислен точнее ,чем МП до сантиметров.
Поделиться4602-08-2019 19:17:50
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 29.03.2017 17:06:00
Пора уже под итожить предварительно тему
1.Трухляк - и есть истинное Тройное дерево / тройник
2. Тройник от КАНа-13 в качестве ориентира-59 - не есть тот,что в кадрах-59.
Но он существовал на тот момент в виде куста - и отмечен на кадрах-59. Особенный его момент в фиксации места с телами Люды с Колей.
Кроме того замечены в снегу возможные побеги будущего куста,что мозолит нам дистанционную визуализацию.
3. Раскрыта тайна третьего раскопа - хранилище-холодильник под тело девушки.
4. Вычислен точный район настила.
5. Прояснилась общая картина манипуляции с телами.
6. ...
Поделиться4802-08-2019 19:18:04
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.08.2017 10:29:00
25-03-2017 17:17
Тут без покойной не обошлось.
Тройное Дерево, как инструмент поиска Настила
http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg380269
[/hide]
О чем это говорит - надо быть настойчивым и злопамятным. Даже по прошествии нескольких лет я все-таки осмелился и добил этот момент. И пусть это будет в память О Майе.
Поделиться4902-08-2019 19:18:11
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.09.2017 13:01:00
Я вырос из д/ведческих штанишек,что бы мне кто-то об этом говорил. Этой мысли еще никогда нигде не было.. И данный факт еще никто не узревал...
Или, если бы об этом сказал Шура - ты в лодошки захлопал: Ура, еще одно подтверждение местиа Настила - визуализированное.
Заводинка с ЛБ,огибает площадку впереди на которой Настил. Эта же заводинка образует промоину-59. Все показано мной на коллажах.Друго-го такого там не образуется..То ,что топтались -хорошо, но попав раз в воду- второй не полезешь.
Как вариант с ГД - могли кто-то случайно и наступить...
Если надо - я еще конкретнее разовью этот момент. Да, еще на данной дистанции только тут можно устроить Настил. Не забывай, что снега было мало о чем указывают оттаявшиеся веточки и ни какой пещерки рыть не могли.
См. тут (если я не авторитетен,то Валера...) Детали в зоне Овраг
А фото сделаны в конце работ - когда утоптано было все вокруг настила
Копался шурф, после обнаружения тряпки по веточкам, что там вокруге вытаптывать? Если только поверху. Внутри не потопаешь.
Мы знаем сейчас больше ,чем ВМ - и место, и рарзмер настила,как он может списаться на берегу.Никто и не говорит, что он был в воде, а вот его край вниз по течению с ЛБ попадал на заводинку.
Поделиться5002-08-2019 19:18:18
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.09.2017 20:25:00
АВМ утверждает обратное: всё вокруг сухо было и до ручья фиг знает еще сколько...
Мы знаем сейчас больше ,чем ВМ
тут все наглядно,опровергай..
Если точно найдено МП и Настил, то все последующие вещи четко ложаться на картинку.Не надо ничего подгонять,говорить, что время мол изменило...как и деревца -59 в 40 метрах от Палатки... Поворот ручья к ЛБ легко образует промоины на месте Настила - другого такого места нет.
Шурин ноябрь-16 качественно показал данное место.
Поделиться5102-08-2019 19:18:25
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.09.2017 21:13:00
Вот еще один новооткрыватель Настила,Кедра,МЧ http://taina.li/forum/index.php?topic=7 … #msg581101
Поделиться5202-08-2019 19:18:32
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.10.2017 10:10:00
И этого куста в 59 не было
. Был и даже виден на кадре с телами https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 511?page=0 ,кои вынесли к третьему раскопу -холодильнику Люды.
То ,что бывший лжетройник и есть сказочная царевна-репер - я не сомневаюсь.
А в визуализации мне помогли https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 586?page=0
Поделиться5402-08-2019 19:18:46
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.10.2017 7:34:00
1. Снимки с квадрокоптера нельзя брать для расчета..они необъективны, т.к. искажают конкретно и сферообрахно ,особенно при нихкой посадке,как тут. Только человеку, побывавшему на месте - можно его прочесть точнее..
2. Сколь ходим,но не имеет кадров именно с тех мест ,кои обсуждаем..
3. ....
Поделиться5502-08-2019 19:18:53
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.10.2017 7:37:00
мастером фото-визуализации является Игорь Б
- ответь ты согласен с его настилом на парапете Камня Якименко-КАН, что более,чем в 10 метрах от МЧ ?
но и там фиг проссышь...
Поделиться5602-08-2019 19:19:00
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.10.2017 7:39:00
Разрешить пресловутый тройной
А мое тебя не устраивает, в чем...?
Кстати, твой тройник был далеко не тройным - там как гнездо опеночное было в молодости..
Поделиться5702-08-2019 19:19:07
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.10.2017 8:07:00
Что явно трудно доказать - явное.Вот парадокс.
Повторяю вопрос
2. Сколь ходим,но не имеет кадров именно с тех мест ,кои обсуждаем..
Поделиться6002-08-2019 19:19:28
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.10.2017 15:26:00
Давай так.
По Шуре - до твоей Рухляди - ничего не понятно,только тебе,но...
посчитай тогда от тройного дерева (рядом с кустиком) до МЧ- это то реально понять..от себя не более 5 метров
Может так надо выровнять:
Смотри не по Шуре, а по стволам...
раскоп-холодильник для девушки
Он находился как раз на кусте, что перед твоим тройником, его верхушки торчат из-под тел,как и те тряпки https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 511?page=0 ,что укрыли Люду на ночь от снега.
Поделиться6102-08-2019 19:19:35
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.07.2018 22:55:00
(постараюсь сейчас найти современный левый берег возле уступа МЧ)
Сейчас и Шура так стал его называть
Мало того, что коллега упорно обзывает его лжетройным, так сейчас без должных оснований - ещё и привязал его месту возлежание Двойки передтранспортировкой... И выдал свою весьма сомнительную идею за факт
Поделиться6202-08-2019 19:19:42
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.07.2018 0:10:00
Тут https://yadi.sk/a/ZMC46ilj3TYWyT/5ab015 … 5ffaeb1786 и лежали, где шмотки и сугроб с которого снимал сверху фотограф
Поделиться6302-08-2019 19:19:49
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.07.2018 0:54:00
к которому ты на ровном месте удумал привязать Двойку
Ключевое удумал - до этого все тут удумывалось Общее обсуждение темы. Вопросы-ответы. Разное Общее обсуждение темы. Вопросы-ответы. Разное
Поделиться6402-08-2019 19:19:57
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.01.2019 9:09:00
Это также как бесполезен многолетний спор вокруг : Рухлядь - это Тройное дерево или нет? - правильный ответ ПОКА ни на одну версию никак не влияет... а время у спорщиков убивает немало...
Изучение эффекта тройника :
1. Убрало ошибочное открытие КАНа на нью Тройник/двойник ,путавшего привязку к истинному Настилу
2. Сняло обвинение с Лже тройника и сделав его свидетелем Трагедии на 1Р - привязка к нему подтвердила место Настила на стартовом кадре раскопа-59
3. ...