Овраг
Сообщений 1 страница 25 из 25
Поделиться201-08-2019 21:01:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.06.2018 22:31:00
Помощь ! Работа по программе хороша, но не точна. Желающие могут принять участие: нужно чистое ложе ручья с дистанционированием по метражу без искажений хотя бы по горизонтали.
https://www.facebook.com/dyatlovmania/p … mp;theater
далее...
Поделиться301-08-2019 21:01:19
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.06.2018 22:46:00
https://www.facebook.com/dyatlovmania/p … mp;theater
далее...
Поделиться401-08-2019 21:01:26
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.06.2018 23:02:00
Поделиться501-08-2019 21:01:33
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.06.2018 8:49:00
..далее
Поделиться601-08-2019 21:01:40
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.06.2018 8:50:00
..далее
Поделиться701-08-2019 21:01:47
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.06.2018 8:50:00
..далее
Поделиться801-08-2019 21:01:54
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.06.2018 18:06:00
По длине - приведено выше Янежем, но только при взгляде с правого берега
И с левого https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51472
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51473
(при открытии оригинала -кликабельно)
Др. моменты https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51470
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51471
https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51474
Суперточное место Настила https://yadi.sk/a/12CcjnMS3Vaaoy/5af262 … e728c51475 отобью любые попытки даже минимально поколебать это место.
Поделиться901-08-2019 21:02:01
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.06.2018 19:29:00
Для начала нужно знать, по каким данным эта хорошая программа сгенерировала картинку.
Насколько знаю
Не считаю, что кто-то качественно отработал наших. Не мыслимо, но программа показала и камни на ЛБ до 3 метров от Выступа Якименко, кои никт о не замерял. Все повороты верны,особенно тот заливчик, что воскресил Настил...
Поделиться1001-08-2019 21:02:08
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.08.2018 18:50:00
чую я
1. Экспа-63 нашла занесенные в 59-м часть рубленных стволиков. Естественно стволы не могли воздействовать на щупы.
2. Рубленные пеньки есть напротив камня Якименко-КАН ( у меня есть ролик-13)
3. Стволики-63 никак не задействованы с Настила-59. Личная переска с ВМ тому подтверждение.
4. Теоретическая зачистка после отлета группы Аскинадзи и пр. под руководством отпантованного полковника Отортена ,отходящего от пьянства , могла раскидать
Настил. Настила-59 спустя 4 года не обнаружено,хотя ввиду отсутствия высокой воды на 1Р...
5. Есть вариант - количество рубленных стволов могло больше = Настил+Якименко-63.
6. ..
...
Поделиться1101-08-2019 21:02:15
Поделиться1301-08-2019 21:02:29
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.08.2018 21:35:00
Попробуй
Пробовал и это вылезло http://uploads.ru/bxU5R.jpg что вставил в коллаж
Что бы что то понять мне нужны месяцы и годы. Поэтому я на Тайне.. был зависимым дурачком- не мог передать свои мысли, передав ,нарастил это https://fotki.yandex.ru/users/filu63
Вскрывыая ссылку и видя что то написанное на не на моем языке - я далее не работаю..
Сегодня 16:05
Твои картинки у меня не увеличиваются,поэтому такая хрень в моих работах
Поделиться1401-08-2019 21:02:36
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.08.2018 6:45:00
?
Должна открыться после клика на переходную ссылку
Открывается,но когда кличешь уже картинку-она не увеличивается ,как ранее, что пропадают сейчас.
И как все-таки грузить кадры на новый ЯндекФото ?
Я не вижу функции загрузить
Поделиться1501-08-2019 21:02:43
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.08.2018 13:52:00
Анализ вещей на фигуранте Семёне.
. У Рокотяна ничего подобного нет, потому Янежу не удалось повторить положение
Причем тут Рокотян и ЯНЕЖ ?
Я привел Вам достаточно аргументов на положение тела Николая. От Вас только не удалось повторить... Значит известно положение его тела Вам - повторите.
Кстати, на сентябрь-13 мое понимание положениея было единственное в таком ракурсе и единолично ,ранее 13-го я нигде не встречал онного.
Только на месте это можно подтвердить,ввиду мелководности даже в паводок данного участка ручья. Только на месте можно оценить полку на которой лежит тела и камни у берега, что охватывает он рукой,положа голову.
Позже прорисую на фотке предполагаемое положение тел, оно немножко точнее будет
Ждем
Поделиться1601-08-2019 21:02:50
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.08.2018 14:36:00
https://yadi.sk/a/Rbsh_KXd3VaaKW/5af262 … d91b5d551d
Правая ступня
Поделиться1701-08-2019 21:02:57
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.08.2018 20:24:00
Логично всю ногу и до голени посмотреть. Если это голень так плоско лежит, то где же колено?
Разве у Люды была стопа отрублена от голени?
На фото явно между голенью и стопой - разрыв. То есть, голень надо дорисовать воображением там, где её в упор не хватает?
Автор должен там прорисовать всю ногу целиком, не дорисовывая на поверхности там, где нет линии ноги.
И потом, если хорошенько присмотреться, то это вовсе не нога, а обычные грядка камней в основании уступа. Эту же конфигурацию у основания, кажется, можно увидеть и на других фотках без Люды.
Камни за 50 лет не смыло паводками
Янеж, так как у Вас поставлена на фотке Люда с пририсованными воображаемыми ногами, ей нужно посередине сломать бедренные кости и повернуть в отломе на 90 гр., чтобы их из вертикального положения пустить по горизонтали дна. Ну ясно же, что это только воображение, так как в нормальном естестве на такие выкрутасы строение человеческого тела не способно.
Поделиться1801-08-2019 21:03:04
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 11:27:00
Черновой набросок для переваривания :
Район 1Р от камня Якименко до выступа Люды - место спланированных фальсификационных действий группы поиска и зачистки в возможный период со 2 на 6 февраля по натурализации мест происшествия.
Поспешное закрытие резонансного уголовного дела без продолжения поисков в районе 1Р и Кедра после схода снега на предмет улик.
После снятия лагеря поисковой группы в устье 2Р - прошли мероприятия по полной зачистке местности от присутствия третьих лиц в период со 2 по 6 февраля...
Необнаружение никаких остаточных признаком Настила группой Якименко-63 на его месте, за исключением аналогичных стволиков на камне Якименко (разъяснить почему)
...
Поделиться1901-08-2019 21:03:11
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 20:43:00
Сегодня 11:27
...
В любом случает два десятка стволиков осталось бы в ниспадении уступа Люды.
Тем более на кадрах с раскопа тел на МЧ мы не видим того подъема воды, что мог ворочит тела,т.е. как минимум на время обнаружения МЧ паводок был не максимальным...пляшу от конспирологов...
..для фиксирования рекламы на Юбилейный марафон
Поделиться2001-08-2019 21:03:18
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.04.2019 10:15:00
Поделиться2219-11-2019 10:23:30
Тут со "Следопыта" пришла информация
Овраг, как Сердце Трагедии
Прошу Karpov сделать ссылку на "Следопыт",т.к. сам не владею этой возможностью ввиду На этом форуме Вы в черном списке (забанены администратором или модератором Ольга).
Свернутый текст...19:55
Саша КАН
АдминистраторКРАТКИЙ СПРАВОЧНИК ДТ
(в помощь авторам версий и их оппонентам)Статья, обобщающая материалы на тему
" ОВРАГ, как СЕРДЦЕ ТРАГЕДИИ "Черновик Обобщающей Статьи (далее - ОС)
Составитель - Кошкин А.Н. (ник на форумах Саша КАН)Внимание!
Текст данного сообщения периодически дополняется и корректируется, в зависимости от тех или иных доводов форумчан, принявших участие в обсуждении темы.
Приветствуется ссылки, фото-видео и другие полезные материалы с других форумов
.ПРЕАМБУЛА
Овраг - это, пожалуй, самое мрачное Место Происшествия и сложнейшее 3D-пространство в трагедии группы Дятлова.
Это - один из глобальных компонентов и терминов ДТ.
Это место, где в мае 1959 были обнаружены, так называемые:- Настил, либо подобие настила, на котором находилась часть одежды Юры и Георгия (... ссылка)
- Последняя Четвёрка - покалеченные, переодетые в чужое, тела Саши, Семена, Коли и Люды (это самая многочисленная часть разделившейся ГД) ... ссылка
- крутейшие вещдоки Следствия: нож Георгия, фотоаппарат Семена, а также его предполагаемый блокнот... Куртка полураздетой девушки, которой вдруг оказались накрыты парни...
...
Так называемая, ближняя панорама Оврага в мае 1959:
https://i.ibb.co/NxHjg7B/IMG-3984.jpg
- в кадре два Раскопа: в дальнем был откопан Настил, в ближнем - тн Место Четвёрки (далее - МЧ). Трое поисковиков стоят на уступе МЧ, после извлечения тел
...... Между тем, ни авторы версий, ни СМИ, ни скороспелые режиссёры-литераторы - так до сих пор и не уделяют, событиям в Овраге, практически никакого внимания...
Мало того, многочисленные телепроекты, за все годы своего нагнетания хаоса в тему Перевала - абсолютно НИ РАЗУ не показали публике этого важнейшего Места Происшествия!..
Ни публике, ни представителям Прокуратуры, ни эксперту Туманову, ни другим учёным-мочёным,
которых малаховцы (канал "Россия1") и варсеговцы (спецкоры "Комсомольской Правды") закинули на Перевал в феврале 2019...... А ведь Овраг давно найден (2009) и идентифицирован (2013) современными Следопытами.
Проведены сотни экспериментов, обмеров и прочих изысканий...
Вдоль и поперёк, зимой и летом...
Оврагу посвящены тысячи фотографий и видео-роликов, исчерчено тьма схем, на форумах намотаны километры обсуждений...https://i.ibb.co/vws4TL6/IMG-1681.png
- знаменитое фото В. Борзенкова из экспы-2012: Шура Алексеенков в конце Оврага (стоит на уступе Р4),
.https://i.ibb.co/Hrm0Ggs/IMG-1722.jpg
- идентификация МЧ от Игоря Б., на основе фотосессии экспы Кана в сентябре 2013...
Но воз и ныне там...
Данная Статья призвана хоть на йоту сдвинуть сию проблему с мертвой точки...
.ТЕРМИНЫ
, условные обозначения и сокращенияОС - статья, обобщающая материал по той или иной теме
ГД - группа Дятлова
Драма59 или ДТ - трагедия ГД
Перевал - восточный отрог г.Халатчахль, ныне - перевал Дятлова
БДТ (по компонентам) - базовые данные трагедии,
БДТ (по версиям) - большой драматический театр на ПеревалеВерсия - Реконструкция Драмы59 на основе компонентов БДТ
Феномен ДТ - мировой интерес к уникальной Загадке, связанный с многополярностью версий и взглядов, с логическим перебором бесчисленных вариантов и тдДиалектика Феномена ДТ
Диалектика и математика Феномена ДТ:
- Бесконечное движение к истине, при невозможности ее постичь
- Тьма очевидных фактов, при невероятном их стечении...УД - уголовное дело о гибели ГД
СМЭ - акты судмедэкспертизы погибших фигурантов УД
МП - место Палатки ГД
Зона МП - круг, диаметром 10 м, куда вписываются все три расчётных МПДвойка - тела фигурантов Юры и Георгия
Кедр - место обнаружения Двойки
Тройка - тела фигурантов Зины, Рустема и Игоря, обнаруженные в трёх разных местах Склона
Склон - часть северо-восточного отрога г. Холатчахль, наклонный участок между МП и границей леса.4ПЛ - четвёртый приток реки Лозьвы, берет начало на Склоне
Ручей - первый правый ручей, впадающий в 4ПЛ
Пойма - углубление в рельефе местности вдоль течения Ручья. Пойма ограничена с обеих сторон берегами Ручья и кустарником
Настил - комплект из 14 молодых пихт и берёз, уложенных на левом берегу Ручья
Проталина - открытая вода в зоне МЧ
Текстиль - обрывки одежды, обнаруженные в двух местах, между Кедром и ОврагомЧетвёрка - тела фигурантов Саши, Семена, Коли и Люды
МЧ - место обнаружения Четвёрки
тн ... - так называемый ...
тн Уступ МЧ, площадки над ним и под ним - рельефные составляющие МЧ
тн Уступ Р4 - находится в 10 метрах выше уступа МЧ по течению Ручья
тн Камень Якименко - валун на уступе Р4https://i.ibb.co/CzQQzLv/IMG-3993.jpg
тн Овраг (в терминологии БДТ) - это участок Поймы между Камнем Якименко и площадкой под уступом МЧ...
Википедия:Овра́г — форма рельефа в виде относительно глубоких и крутосклонных незадернованных ложбин, образованных временными водотоками.
Овраги возникают на возвышенных равнинах или холмах ... , а также на склонах балок. Длина оврагов от нескольких метров до нескольких километров.Синонимы:
балка, буерак, впадина, вымоина, дебрь, лог, ложбина, лощина, овражек, падь, яма, яр...
Продолжение следует:
ПЕРВОИСТОЧНИКИ
Расположение Оврага:
2 карты
.Протокол УД:
....
Радиограммы
...
...Фото59
https://i.ibb.co/QPXgBs7/IMG-3985.jpg
- Справа тн Тройное Дерево. Слева (за кадром) - Кедр (~ 60 м от МЧ)...
Отредактировано Саша КАН (Вчера 20:11)
Поделиться2Вчера 20:36
Саша КАН
Администратор
Саша КАН
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 5198
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
РОЛЬ ОВРАГА в РЕКОНСТРУКЦИИ ДТОвраг располагается примерно на прямой "МП-Кедр".
https://i.ibb.co/cTzWbFk/IMG-0706.jpg
Четвёрка находилась между двумя другими подгруппами погибших: тн Тройкой на Склоне (... ссылка) и Двойкой у Кедра (... ссылка).
Скорее всего, Овраг стал первым ветрозащитным и снегонакопительным участком на пути ГД от Палатки. Что и могло обусловить выбор Оврага в качестве временного/ночного пристанища туристов, оказавшихся без Палатки . И как следствие - свидетельство осознанных действий людей, попавших в беду...
Именно с Оврагом связано максимальное количество Странностей БДТ, как-то:
Странности БДТ в теме Овраг
...
Ну а ещё , волею судеб, именно Четвёрке в Овраге довелось:- стать той "субстанцией", что подвергла сомнению, вначале основную , а затем и единственную, версию Следствия-1959 (природный фактор + несчастный случай)
- стать самой сокрытой от Поисков частью ГД (тела были найдены лишь на третий месяц поисков, под толщей снега 2-2,5 м)
-
- стать самой травмированной частью ГД
- самым утеплённым коллективом ГД
- чья одежда вдруг показала "положительный тест" на ФТЭ ( тн "радиацию", что и могло спровоцировать госаппарат СССР на спешное Прекращение УД)
...
.ОВРАГ на СОВРЕМЕННЫХ ФОТО-ВИДЕО
(из экспедиций КАНа 2011-2016 и Шуры 2012-2019)...
...
РЕЗЮМЕ
от участников форума СледопытВосемь Выводов КАНа от 17.11.2019
1.
Всё, перечисленное в предыдущих главах ОС, даёт авторам версий право - вполне резонно полагать, что:
- Овраг, по территориальному признаку - вполне мог оказаться центром трагических событий на Перевале.
- Овраг, по хронологии - вполне мог стать финалом ДТ - местом, где прошла завершающая фаза трагедии.Соответственно, авторы могут начинать "распутывать клубок драмы":
- не обязательно с Посыла ДТ (предпосылок Трагедии), а путем "обратного отсчёта" - с событий в Овраге
- не с Отправной Точки Трагедии (МП), а от Оврага, лучами: к МП, к Кедру, к 4ПЛ, к Склону, к Останцу, Лабазу... вплоть до предпосылок ДТ в Свердловске2.
При этом важнейшую роль в Реконструкции будут играть следующие параметры и элементы:
- уровень и состояние снега в Овраге в день/ночь трагедии
- как следствие - наличие или отсутствие Проталины на МЧ
- температурный режим в ходе трагедии
- 3D-модель предполагаемого убежища ГДВсе эти параметры и модели - тн "плавающие, никак не доказуемые" величины БДТ , а значит автор версии вправе выставить их на своё усмотрение.
3.
Уровень, плотность и конфигурация снежного покрова в Овраге формируются за счёт:
- снегопадов
- наметенного снега (со Склона и с Перевала)
- температурного режима
- прямых и турбулентных воздушных потоков ( ветра)
- интенсивности водного потока на дне Оврага (Ручья)
- временнЫх интервалов воздействия указанных параметровСоответственно, разные слои снега в Овраге могут быть разной консистенции, а рельеф поверхности может принимать разные, в том числе самые причудливые, формы: наддувы, впадины, козырьки, навесы, лощины, тоннели и тд.
4.
Минимально возможный уровень снега в Овраге на момент трагедии - около 30 см (такая толща снега была под Настилом)
Максимально возможный уровень на момент ДТ - около 3,5 м (это глубина Раскопа на месте Настила).
Именно в этот диапазон авторы версий и должны уложить свои предполагаемые события у Кедра.Косвенно, на глубину снега в начале марта (через месяц после ДТ) может указывать размер щупов (2 м), которыми поисковики искали, но так и не нашли тела.
В дневнике ГД есть ещё одна косвенная указка: "...
Это означает, что за сутки до трагедии, на том же Перевале, только на южном его склоне, в таком же лесу - толщина снежного покрова достигала 120 см5.
Ручей в Овраге является не замерзающим. Его полноводность зависит от времени года.
Зимой и весной он может течь под тн снежным или ледяным мостом.
Мост может подмываться ручьём, образуя воздушные пустоты и гроты, которые имеют свойство периодически разрушаться.
Провал пустот зависит от толщины, плотности и формы моста, а также от внешней вертикальной нагрузки6.
В связи с великим многообразием конструкций убежища ГД,
будь-то:
- яма, траншея, пещера, подкоп, углубление и тд
- естественные или специально вырытые,
- а может и 2-3 ямы, пещеры, грота ...
- в зависимости от нужных койко-мест,
- от назначения "настила": лежанка, крыша над ямой, дрова или что-то иное
- от того, живым, раненым или мертвым предстояло размещаться
- уточнить/дополнить
... так вот, ввиду бесчисленного множества возможных вариантов, моделирование пристанища в Овраге - целесообразно обсудить в отдельной теме Модели убежища/ночлега7.
Наряду с п.6, нельзя также исключать гипотез:
- что постройка временной лёжки - это дело рук ВДТ (виновников трагедии)
- что в Овраге никаких убежищ вовсе и не формировалось
- что туристы (мертвые или раненые) могли быть просто заброшены/перемещены в Проталину - как чужими, так и своими
- уточнить/дополнить8.
Без ясного описания событий в Овраге, любая версия считается неполной и может быть зарегистрирована только в качестве полуверсии...
Выводы Ольги
...
...Выводы Энсона
...
...Выводы ...
(других форумчан)
...
...ИЛЛЮСТРАЦИИ
..,...
Внимание!
Текст первых сообщений в теме (черновик ОС) периодически дополняется и корректируется, в зависимости от тех или иных доводов форумчан, принявших участие в обсуждении темы.
Приветствуется ссылки, фото-видео и другие полезные материалы с других форумов
...Отредактировано Саша КАН (Вчера 20:42)
Внимание!
Текст первых сообщений в теме (черновик ОС) периодически дополняется и корректируется, в зависимости от тех или иных доводов форумчан, принявших участие в обсуждении темы.
Приветствуется ссылки, фото-видео и другие полезные материалы с других форумов
Как исследователь не мог пропустить сей момент.
С сожалению ,сейчас не могу воспринимать Овраг, как Сердце Трагедии на основании понимания ситуации по многим причинам от разделения группы при покидании МП (часть просто не прошла и половины до Кедра), другая не смогла отойти от Кедра , не смогла даже собрать топливо в шаговой доступности для застаревшего "очага",держась за него (Кедр) - пока не были обнаружены в состоянии приговора на уничтожение и сокрыты в ложе оврага в положениях ,не " на своих трупных пятнах".
Поделиться2319-11-2019 11:01:52
...продолжение от
Сегодня 10:23:30
...ПРЕАМБУЛА
Свернутый текстОвраг - это, пожалуй, самое мрачное Место Происшествия и сложнейшее 3D-пространство в трагедии группы Дятлова.
Это - один из глобальных компонентов и терминов ДТ.Саша КАН написал(а):
В позабытом Овраге вода
Тростником заросла и осокой -
[color=blue](в этом месте не растут Phragmítes commúnis и Carex michelii )
Чья-то жизнь оборвалась тогда,
На высотке, совсем не высокой...Это место, где в мае 1959 были обнаружены, так называемые:
- Настил, либо подобие настила, на котором находилась часть одежды Юры и Георгия (... ссылка)
- Последняя Четвёрка - покалеченные, переодетые в чужое, тела Саши, Семена, Коли и Люды (это самая многочисленная часть разделившейся ГД) ... ссылка
- крутейшие вещдоки Следствия: нож Георгия, фотоаппарат Семена, а также его предполагаемый блокнот... Куртка полураздетой девушки, которой вдруг оказались накрыты парни...
...ПРЕАМБУЛА
Овраг - это, пожалуй, самое мрачное Место Происшествия
В незабытом овраге сейчас
Гимн Следопытов Перевала-1959
Камни мхом поросли за все годы
Лучик жизни,надежды - угас
Унесенный ручьем в своих водах
Овраг - объемный носитель информации, напрямую связанный с местами происшествий у Кедра,на слоне и МП-59/13
Ложе оврага , как БИКФОРДОВ ШНУР -утилизатор, гарантированно должен был "взорвать" поиски максимум при растаивании снега
далее...
Поделиться2518-04-2023 06:44:43
Промеры оврага Шурой Из поста Шуры https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1500378 в моей теме https://taina.li/forum/index.php?topic=5905.0