Настил
Настил
Сообщений 1 страница 39 из 39
Поделиться201-08-2019 20:54:37
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.01.2019 9:29:00
На Обмотки у Кедра и на Настиле отписал вчера ВМА
Поделиться401-08-2019 20:54:51
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 13.01.2019 22:18:00
https://ibb.co/album/mGpqWF -2 надо прокрутить в реалии
- это реалия...
Спасибо, внёс наверх
А потом уж вноси..
Даже стоя ниже по течении 1Р- никто не поймет того, что ты тут на внесешь...будь корректно точен...
Ты внесешь неточности и несуразицы
Это к тому, что ты там назначил ЯНЕЖа за точности...
А что ты понял https://yadi.sk/a/kgTnNCo53VaaNa/5af262 … 177c0afa02
Посмотри https://yadi.sk/a/kgTnNCo53VaaNa намедне проиллюстрировал же...
Поделиться601-08-2019 20:55:05
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.01.2019 9:28:00
Смотрите где у настила верхушки, а где комли. Смотрите на берёзу, которая перед Суворовым.
Смотрю и вижу
На кадре две промоины : по ЛБ (край настила) и по течению с загибом(снизу перед фотографом). В реалии так и есть. https://yadi.sk/a/kgTnNCo53VaaNa/5af262 … 177c0afa02
Чернота по ЛБ,отмеченная мной - это уже раскопанный берег.
Поделиться701-08-2019 20:55:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.01.2019 13:44:00
По лапнику - меня смутило слишком много чёрного на фото
Поделиться801-08-2019 20:55:19
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.01.2019 9:37:00
Сказал ведь, смотрите не на свои промоины, а на комели и верхушки. Что у вас, тот кто печатал ещё и верх с низом перепутал.
Или лопаты не по фен-шую стояли и их местами поменяли.
Странно, что Вы анализируя сей момент верхушки-мокушки забываете о том, что все это снималось, выбрасывалось из раскопа, проверялось все до грунта - и потом чистенькое сваливалось в обратной последовательности. Да и на кадрах это хорошо видно.
Что Вы этим хотели сказать?
О..да Вы поставили фотографа вверх по ручью в сам раскоп, поменяв берега , попутав рамцы.
Если КАН это примет - то я пасаю и мне будет стыдно и неудобно...
Поделиться901-08-2019 20:55:26
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.01.2019 10:08:00
Разбор ошибки энсона https://ibb.co/hg325Df
далее... энсон путает берега , а ЯНЕЖ приобретает очередного врага своего
Эти кадры https://yadi.sk/a/XOoqjvWZ3TYWy2/5ab015 … 0b20c08c84 https://yadi.sk/a/XOoqjvWZ3TYWy2/5ab015 … 0b20c08c85 - отрафинированного Настила по положению хаотично сброшенных стволиков после перетруски не могут претендовать на то, что стволики там лежали именно так - в чем и запутался коллега. Но это мелочь.
энсон путает берега, поворачивая ручей вспять . Беда форумчан - это непонимание руальной ситуации на месте : по месту, по профилю и пр.
Сказал ведь, смотрите не на свои промоины, а на комели и верхушки. Что у вас, тот кто печатал ещё и верх с низом перепутал.
Или лопаты не по фен-шую стояли и их местами поменяли.
Вот именно промоина ручья и указывает конкретику ситуации. Вы понимаете, что за белеберду тут нагородили.
...не забываем про стволик - 1
Если бы были внимательнее https://i.imgur.com/uCNl8pi.jpg зеленая дуга - это ветка/стволик 1 по течении верхушкой. Там и место съемки реальное с края бруствера- будущей перегородки между Настилом и раскопа МЧ.Как видите диаметрально противоположно.
Поделиться1101-08-2019 20:55:40
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.01.2019 19:46:00
Уточнение (ДСП, читать для тех, кто в теме)
На дистанции 10 метров от камня Якименко до выступа Люды нет ни одного места, что бы можно уложить Настил на площадке,ни одного, кроме того, что отработано выше...
Я отработал два берега до сантиметра по 1Р по наработкам КАНа с Экспы-16 ,желающие могут их посмотреть.
Поделиться1201-08-2019 20:55:47
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.01.2019 8:57:00
Вчера 20:10
Очередной раз продемонстрировали что в законах фотографии и геометрии вы безграмотны.
Свернутый текстФото из угла снято под углом, с высоты 2,5 метра, такого ракурса не получить. Ещё для повышения грамотности, найдите у Гугле Смену того времени, и узнайте её минимальное расстояние фокусировки.
Можете дальше тупить, и притягивать за уши ветки стволики, которые видите только вы. А вот верхушки и комли видны сразу и однозначно.
Поэтому вы пихаете фото с Суворовым которое, и хуже качеством, и снято дальше, и игнорите 2 других. В моём альбоме они поперёк 1 и особенно поперёк левее.
На котором однозначно виден проруб Игоря Б, и более высокая боковая стенка. И то, что комли находятся с другой стороны от этой стенки, значит фото вдоль снимались,
от неё. Но только не как вы напридумывали, и пытаетесь приписать мне. Что фото делалось с самой стены. Снято это где-то на метр левее дерева, как и показано на моём коллаже.
И не надо мне сказок про стенку, стенка начинается дальше, а здесь выемка с тем самым деревом. И потому, что дальше стенка, снято не идеально вдоль, а чуть правее.ЯНЕЖ3 написал(а):
отрафинированного Настила по положению хаотично сброшенных стволиков после перетруски не могут претендовать на то, что стволики там лежали именно так - в чем и запутался коллега.Теперь у вас ещё и стволики на 180 гр поворачивали. Пытаетесь стать чемпином по тупости среди конспирологов. Ладно у них с одеждой манипулировали,
только не понятно, что пытались выманипулировать, у них у каждого своё. А вот то что деревья трусили это уже полный...
К тому же, это уже тупая наглость.
Мохов говорил, не трогали!. ВМА несколько лет то же самое!
ВМА уже конкретно на конкретный вопрос.
А Янеж продолжает тупить.
Понятно, что обнаруженный настил вы поднимали в последовательности.
Чего они там поднимали, Русским языком же сказано, не трогали, убрали лопатами. И все фото ихние, ничего Иванов снимать не пытался.
И Мохов и ВМА сказали точно как и было, и всё в соответствии, даже не то что с физикой, а природоведением начальной школы.
энсон,к Вам никогда не применяли эпитетов тупить , ...по тупости , тупая наглость, продолжает тупить ??? Как Вы думаете - это оскорбление ? Вспомните как доцент учил маргеналов словам на человеческом языке.
Работа может быть высказывать не Ваше мнение,но человек то тут при чем (белеберда не Вы, а Ваша работа- как я написал выше) ? Думаю Администратор обязан на это обратить внимание.
Ловите еще и не путайте берега ,не попорачивайте 1Р вспять
Лавинный зонд на всех кадрах стоит в левом углу раскопа (если раскоп принять за некую прямоугольную форму) по течению на ЛБ...для проверки тех, кто уверился в энсона (кстати, неудобно писать Ваш ник с маленькой буквы - почему Вы так приняли?)
Как только я увижу хоть какие то намеки на свою неправоту - тут же признаю и исправлю,но хамством заниматься не буду - слабый вы ,видимо человек раз опускаетесь до такого состояния.
Касаемо АВМ,то там конкретно по вещам, а не по стволикам.
Поделиться1301-08-2019 20:55:54
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.01.2019 9:12:00
нет. Его не видно от 4 пЛ
При движении по 4ПЛ видно не тот Кедр Шура Алексеенков. Избранное
Его видно как только поднимешься на бугор с Тройным деревом,но они на него не поднимались , а прошли еще метров сто до слияния
Поделиться1401-08-2019 20:56:01
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.01.2019 10:13:00
Фото из угла снято под углом, с высоты 2,5 метра, такого ракурса не получить. Ещё для повышения грамотности, найдите у Гугле Смену того времени, и узнайте её минимальное расстояние фокусировки.
Тут я не уверен, фотограф мог снимать и не с высоты роста, в фотоаппаратах я ни бум-бум...к направлению течения ручья не относится.
Если у Ваш фотограф снимал внутри раскопа с места лопаты- почему произошел необъяснимый разрыв вида на Настил. У меня этот разрыв объясняется краем шурфа, а у Вас ?
Край раскопа с которого снимает Ваш фотограф - ровный с видом на поисковика внутри в реалии, почему Ваш так изрезан и сильно поднутрен ?
Поделиться1501-08-2019 20:56:08
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.01.2019 10:15:00
https://i.imgur.com/SAR9CwG.jpg
энсон, вопрос повторяю ...
Вы что то отметили,необъяснив...
Поделиться1601-08-2019 20:56:15
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.01.2019 9:00:00
Насчёт спора с Энсоном - тоже без разницы: к какому берегу ближе лежала та или иная шмотка. Главное - как она выглядела и не лежит ли в одной кучке с обмоткой...
1. Наработка детального уточнения места Настила (энсон - только стимул). Настил должен получить официальную прописку именно нам, как и МП. Сильнейший исследователь Игорь Б со своим настилом ставил грубую подножку, используя направляющие. Направляющие тут могут не работать.Только элементарная визуалицация ,знание местности (личное пребывание на месте), расспрос свидетелей - Мохова и Аскинадзи (хотя и с дистанцией во времени) уточняет его местоположение. Промоина , вычисленная с учетом отражения кадра по горизонтали, подтвердила для меня (как и наши находки на МП) точнеййшее его местоположение от и до .
Неговоря уж о том, что Настил действительно :
- был на некой площадке
- площадка была заметна
- настил был на небольшой снеговой подложке
- снега в ложе 1Р было немного ( подложка Настила, веточки )
2. Для большей убедительности выполнить снимки для Игорь Б с видом на камень Якименко по схеме поисков-59 ,дабы изолировать его настил от истинного.
3. В своей доказательной базе я ни коим образом не затрагивал шмотки,кои не влияют на его местоположение .
4. Отсутствие контраргумента на промоину под ногами фотографана отзеркалке ставит Настил в свои границы.
5. Для меня вопрос по месту Настилу снят.
Поделиться1801-08-2019 20:56:29
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.01.2019 18:15:00
Сегодня 13:37
Все было демократично , как и выброс из могилы останков Семена лопатой - что спите, мол, кости на гора - принимайте...
Там , как пишет ВМА - было , видимо, аналогично.
На стадии раскопа там все топталось,ходили по Настилу , дубасили лапатами по вещам ,отбивая их от снега.
На разных кадрах все по разному ,начиная от вещей и кончая поднятыми и переложенными стволиками...
В раскопе Настила свою активность проявляли все кому не лень ,даже из любопытства...
Поделиться2001-08-2019 20:56:43
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.01.2019 22:27:00
Я не знаком с выводами осеннего похода -13. Пока, благодаря тебе, увидел первого единомышленника в этом вопросе в лице Шуры.
Я предлагал и поджечь Кедр во имя спасения,обложив его топливом , и устроить укрытие под выворотнем , но никак не уходить в бесснежную сырость ложа 1Р.Почему бесснежную , потому что индикаторы - Настил на дне и вытаявшие веточки на глубине валенка...
Поделиться2101-08-2019 20:56:51
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.01.2019 10:08:00
а тем более - в качестве поджога Кедра
Забудь поджог Кедра - Хабар привел мои мысли шестилетней давности на основании подоженного кедра, не я это сделал...
А здесь - только настил: производство, назначение, состояние, этапы участия в ДТ, эксплуатация и тд
Я думаю это взаимосвязано.Не смогли проявить себя при поддержании костра - тем более не было этой возможности и на 1Р.
Как добралась эта часть группы в зону леса - самому Богу понятно при трети ее потери на склоне. Можно только предположить состояние тех людей, если трое просто не смогли ...
На что были способны - развести костер и держаться рядом возле него...не проявляя в дальнейшем жизнеспособности поддержать его...
Настил - это фейк из 59-го , созданный кем то со стопками одежды по углам
А вот сброшенные рядом тела вверх ногами - это уже не фейк .
Поделиться2201-08-2019 20:56:58
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.01.2019 18:10:00
Янеж, нужна твоя помощь. Напомни мне размер настила. В голову пришла простая, как БАМовская рельса мысль. Еще не оформилась. Мне нужен размер настила.
Не было никаких размеров, смотри выше коллаж - там правда жизни, и даже ЯНЕЖ , думаю не более 170х150
У Шуры разметка 1.5х2 метра, но это в идеале...
Поделиться2301-08-2019 20:57:05
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.01.2019 20:35:00
Почемучка написал(а):
Вы не идиот. Вы лудше. Только Достоевский об олигофренах не писал...
...Вы... олигофрен..
.
Если бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … sg_numpage
Если учесть, на скольких форумах она уже была забанена до этого за то же самое, то навряд ли. На такой стадии это уже не лечится.
Может ли модератор использовать свои полномочия, если переходят на его личность? Может.
Беда этого форума - излишнее либеральничанье. Заигрывание с наглецами и хамами.
Сюсюканье с нарушителями никогда не ведет к добру - наглецы и хамы от этого только борзеют.
Поделиться2401-08-2019 20:57:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.01.2019 17:53:00
и настил таки был настилом
А кто сомневался при его ровнехоньком положении, даже без перекосов и пустот под ним ?
Поделиться2701-08-2019 20:57:33
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2019 8:23:00
Вчера 23:41
На кадрах с поэтапного разбора визуализирую его стенки на предмет расположения Настила в толще снега. Хотя левый борт шурфа тесался до берега, углубляясь , какие метки могут остаться на кадрах.
Тут мне непонятно.
Поделиться2801-08-2019 20:57:40
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.04.2019 10:43:00
ВМ, можно так считать, что обломанные веточки - это некий индикатор уровня снега на момент , когда веточки терялись.
Т.е. веточки падали на поверхность снега и их засыпало.
Выходит снега было немного на момент их падения, наддувы в ручье могли быть небольшие на тот момент, что бы копать пещеры и пр. укрытия .
Т.е. никакого обвала быть не могло, похоронившего четверку ?
Поделиться2901-08-2019 20:57:47
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.04.2019 19:00:00
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg823782
Свернутый текст
А откуда же я могу всё это знать? Я могу лишь предполагать, исходя из того, что известно. А известно, например, то (кому-то, конечно, это не известно, но кто разбирается в имеющихся материалах- тому и без лишних объяснений понятно),что на месте происшествия до официальных поисковиков побывали некие посторонние люди. Которые, например, соорудили тот самый костер, о наличии которого стало известно Юдину от тех, кто принимал участие в поисках (костер, который был изготовлен с применением пилы и топора). Оно и должно было быть так- ведь этим посторонним людям надо было обогреваться и приготавливать пищу (было бы неплохо найти место этого костра, да поискать поблизости банки из-под Говядины тушеной или перловой каши со свининой- вот это было бы интересно!). Отсюда логично можно было бы предположить, что этот настил тоже соорудили эти посторонние люди. Которые, кроме разведения костра, еще и пустили сигнальную (или осветительную) ракету- ту, что с Чистопа наблюдал Владимиров. Да мало ли что еще эти посторонние люди сделали. Для чего настил? Чтобы точно знать, надо спросить у тех, кто его делал. А без этого- можно только предполагать. Вот, например, самый простой вариант: чтобы то место, на котором обычно сидят, не заморозить. Есть и другие варианты, и их много.
Вот и вещи, разложенные на 4 кучки (как вы здесь пишете). Вот сами и подумайте- а до этого ли было туристам в тех обстоятельствах, чтобы раскладывать вещи по кучкам? Это надо быть великим выдумщиком, чтобы приписать всё это погибшим туристам. Да еще получившим указанные в актах СМЭ телесные повреждения! При таких телесных повреждениях явно не до раскладывания вещей по кучкам будет. Более того- и физической возможности для этого не будет. Как и для всех прочих действий, приписываемых погибшим туристам.
А всё ведь из-за того, что нельзя допускать и мысли о наличии посторонних людей! Только погибшие туристы и стихийная сила. И больше- никого!
Вот и играйте, детки, в отведенной вам песочнице и только лишь выданными вам игрушками! А за песочницу выглядывать не смейте- взрослые дяди накажут!
ОтветЦитатаУведомлять
Поделиться3101-08-2019 20:58:01
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 16.04.2019 7:54:00
точно никакого отношения к делу не имеет
Имеет.
Доказывает, что Кедр длительное место стоянок охотников манси
Наличие остатков старого костровища с недогорелой гнилой березовой комлем-корягой на которое набрели погибшие может быть вариантом событий.
О том, что Кедр знаком покойному Савве ,поведывавший мне в 13-м , как стоянка.
Поделиться3201-08-2019 20:58:08
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.05.2019 9:57:00
Неоднократно я говорил о не возможности паводковой воды снести тела,либо поменять их положение.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … p;tema=182
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg365443
Поделиться3410-03-2020 09:03:14
Вариант происхождения Настила
"Шестерка" вышла на мансийскую охотничью стоянку с остатками костра под Кедром ,не занесенного снегом. Поэтому неудивительно, что все так складывалось. Часть группы могла привлечь некое сооружение из рубленных пихт ,где лежала старая оленья шкура (по блокноту журналиста Григорьева). Охотники,либо охотники-оленеводы Самбиндаловы рубили молодняк много загодя прихода туда погибших http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=218
Но и могли не заметить ,т.к. состояние туристов было критично - не могли отойти от Кедра на расстояние 2-3 метра (поражение органов зрения и дыхания от взаимодействия с топливом изделия- по https://www.sites.google.com/site/hibin … ivonisenko )
Дееспособная "четверка "с МЧ ("Юры" погибли ранее и были раздеты) не стала бы использовать стволики с "рубленного ельничка". Их использовали "третьи лица", как и "наполнение" Места Четверки (МЧ) телами .
Сутками ранее ГД на Лабазе использовали ломано- рубленные лапы пихт для укладки под Палатку, но ни одной ломанной лапы не было на Настиле со странным стволиком березки Настил
Хотя и описано, что стволики свежие, но их состояние видно по кадрам - как елки на помойке после НГ
Поделиться3517-07-2020 18:29:18
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=3#p28173
Из радиограммы 3 марта - Масленников в Штаб:
...Еще раз обследовали площадку у кедра.
Объем проделанной работы, места срезов лапника, дают основание предполагать, что кроме двоих, здесь есть еще кто-то.Может быть этот лапник использован для снежной ямы, в которой спят остальные.
Свернутый текстОльга.
Лапника вокруг кедра было срезано столько, что у Масленникова, по объёму проделанной работы,
было основание предполагать, что он мог быть использован в качестве подстилки
в каком - либо снежном убежище теми, кого случайно обнаружат неподалёку в овраге лишь в мае месяце.
Куда, в таком случае, исчез весь срезанный лапник?
Ведь согласно радиограмме, лапника было вполне достаточно для того, чтобы соорудить вот такой, "правильный" настил, например возле кедра и костра.
В овраге, на самом краю лесной зоны, по сути, дуло ничуть не меньше, чем под кедром, где дятловцы пытались развести костёр.
Мнение ошибочно ,т.к. понятие "Лапника вокруг кедра было срезано столько..." не в прямом понимании вокруг Кедра.
На кадрах с поисков вокруг Кедра
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Кедр
не было срезки лапника. Ближайшая срезка в нескольких десятков метров https://taina.li/forum/index.php?action … 94;preview
Поделиться3619-11-2020 07:35:26
Не мог не пропустить
Налицо типичный пример забалтывания темы.
Используя неосведомленность публики.
Вчера 22:01
Саша КАН
Администратор
Саша КАН
Откуда: Свердловск - Екб
До кучи в тему.
Для общей эрудиции.Сегодня случайно наткнулся на это:
Открыл только потому, что ролик короткий - большая редкость для творчества Петра.
РЕЗЮМЕ
специально для авторов версий:Налицо типичный пример забалтывания темы.
Используя неосведомленность публики.
С умным видом и приятным тембром (я даже сам по-началу заслушался)...
Из ничего придумать Странности и предложить сотне зевак "логически" их разъяснить - это обычное кредо сценаристов-неудачников. Которые годами сидят в теме и никак не могут состыковать БДТ , хотя бы в одну здравую историюОтредактировано Саша КАН (Вчера 23:34)
Поделиться3801-09-2024 14:45:32
Сложно поверить, что стволики можно так"состричь"ножом поставленным приемом в тех условиях. На рубку топором похоже
фрагмент обработанного кадра
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/417403.jpg
Настила от Владимира
Поделиться3918-09-2024 01:02:39
ЯНЕЖ
Сложно поверить, что стволики можно так"состричь"ножом поставленным приемом в тех условиях. На рубку топором похоже
Можно. Судить чисто по фото - нельзя. НифНафНуф так не раз сел в лужу, когда места срубов ножом определял как рубленные топором или иным тяжелым предметом с лезвием.