Детали. Вопрос-ответ. Разное
Детали. Вопрос-ответ. Разное
Сообщений 1 страница 58 из 58
Поделиться201-08-2019 20:43:40
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2017 11:38:00
Работа годовалой давности.Требует подправки
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 025?page=2
Вопрос- можно ли при вскрытии обломанных веточек выяснить про высоту снега?Веточки падали в основном на поверхность снега,как на месте рубки стволиков,так и в процессе перетаскивания в ложе ручья.В большинстве своем могли быть не затоптаны и создавали истинную картинку снега.
Поделиться401-08-2019 20:43:55
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2017 19:11:00
и результат другой.
Какой? Все-таки не диск,а что-то из этого...
http://uploads.ru/lDZmG.jpg
Поделиться501-08-2019 20:44:02
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2017 21:21:00
Виктор, пройдитесь по Тайне... нам уже все разжевано...по возможности...о том .что у Вас выше (пост 70)
И еще...
Открывая пост,тематируйте,что свернули,скрыли....так будет лучше всем нам...
Поделиться701-08-2019 20:44:16
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.04.2017 9:03:00
Т.к. этот блокнот никто не видел..Можно рассудить так...
И может подпасть под версию конфликта на эту тему в ГД.
А последствия такие- после просмотра полковником Отортеном этой колоды - понадобилось валить оленя и резать панты у останцев
А фонтазия у тебя разыгралась - и может быть попал в точку.
Возможно трофейная колода.
Поделиться801-08-2019 20:44:23
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.04.2017 9:38:00
Вот и пазл нашелся в моделирование ситуэйшен....
Свернутый текст
Да офицер озабоченный оказался.Как он ловко все моментально замял и спрятал, а турики с солдатиками и прилетевшими на труп засмотрелись
Поделиться1001-08-2019 20:44:37
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.04.2017 11:06:00
Еще понятно, почему блокнот не слипся в воде - карты были атласные/ лощеные, т.е. отталкивали/ не впитывали воду
Не все так радужно
От Хельги
Свернутый текст
.... кроме всяческих догадок есть ещё и докУмент: в нём записано Внутренние карманы брюк пустые, под ними вторые брюки такие же, но на резинках. В кармане этих брюк кусочки газеты
Я полагаю, что Ортюков ущупал что-то (может Ортюков при этом заорал -что-то типа стоп, там болкнот!)
и вытащил находку, а это свёрнутый во много раз листок Крокодила,
Ну и Ортюков сразу эту находку и забрал, чтоб не позорится.
Если это просто кусок газеты, свёрнутый в несколько раз - то он никому не был интересен и поэтому он никуда особо не внесён. Опять же - на нём могли быть любые газетные картинки.
С чего ты решил,что там что-то слипалось. Ведь его тело было заброшено на склон ЛБ оврага и в воду не попадало..Там хоть газета для подтерания,хоть листок от журнала Крокодил не могли подмокнуть...
Вот и пазл нашелся в моделирование ситуэйшен....
Пазл не окончательный ,но для момента конфликта по половой неприкосновенности может подойти..
Поделиться1101-08-2019 20:44:44
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.04.2017 11:43:00
Как быть
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Поделиться1301-08-2019 20:44:58
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.04.2017 11:34:00
Я не криминалист, я просто живой свидетель первых минут. Я имею право возражать тем, кто, либо с чьих-то слов, либо просто нёс отсебятину, приукрашивая для убедительности факты, Я видел всё сам!! (В. Аскинадзи)
Свернутый текст
Головы всех ребят лежали на одном квадратном метре. Только поэтому мы вечером вытащили Люду, поскольку она мешала добраться до других, а остальных оставили до прибытия криминалистов, - так хотел Ортюков, и был прав. Только самим криминалистам это не надо было. Вы видели фото, где они все стоят, словно зрители на спектакле.
Люда и Золотарев лежали навстречу потоку, и вода заливала им рот. А двое других лежали по потоку,- у них до черепов смыло волосы и только. На голове одного был капюшон штормовки, у других ничего не было. У Люды тоже ничего на голове не было.
Когда мы доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, а в другой - карандаш. Ортюков как сумасшедший бросился к ней, а потом резко сник, ничего не обнаружив, только произнёс Ничего не написал, слюнтяй. Дорогой полковник, если ты слышишь меня на том свете, а что бы ты написал, пробыв на 30-ти градусном морозе минимум 6 часов... Почему А. Золотарёв держал в руках записную книжку и карандаш и ничего не записал, можно только гадать. Наверно, было не до этого, да и руки были уже по локоть отморожены.
Я не криминалист, я просто живой свидетель первых минут. Я имею право возражать тем, кто, либо с чьих-то слов, либо просто нёс отсебятину, приукрашивая для убедительности факты, Я видел всё сам!!
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
Мы не были там,но...
1.Таскать тела тело девушки не мешало.
2.Выдернув с места тело Люси ,вынуждены для сохранности сделать третий шурф-холодильник,обложив тряпками с лагеря,т.к. не знали,когда прилетят криминалисты.
3.Все мероприятия начались довольно поздно,поэтому были прекращены до утра.
4.Первый лежал Коля-его вынесли и положили рядом с девушкой. Его Аскинадзи как простой свидетель и видел сам путает вместе с Пискаревой с Семеном,подкладывая нам с ним а кадр.(Он с часами). И лежит он,как и Люда навстречу потоку,перегнувшись в пояснице. Только разными берегами.
5.Следующий-Семен. Он оставил в памяти у ветерана ...у них до черепов смыло волосы.Тут поисковик прав- последний Саша,как и Семен лежали по потоку,но с явным перпендикуляром к руслу.От себя добавлю - с заброшенными ногами на левый берег.
Поделиться1501-08-2019 20:45:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.04.2017 8:37:00
1. Тряпки на крыше изначально были все же РОВНО расстелены
Не верю.
В то,что использовали текстиль для крыши.
1.В одежде нуждались для утепления.
2.Рядом полно хвойников для капитальной крыши (за крушу может сьиграть березка для каркаса). Опыта его заготовок у группы предостаточно,начиная со 2 Северного - не один кубометр.
3.Не представляю как они могли сделать крышу. Уберу общепринятые понятия и догмы ДВ-ия про сильные морозы,поздний выход,приготовление ужина в не до установленной Палатке, манюни до Отортена не понадобятся (т.к. лыжи там не ломаются)и пр. лабуду....ЯНЕЖ идет в разрез всему этому.
Вот так выглядело место в разрезе ложа 1Р,согласно снега под вытаянвыми веточками.
Поделиться1601-08-2019 20:45:19
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.07.2017 20:37:00
- Мы спустились с другой стороны горы, - объяснили они. – Переночевали в лесу. Развести костер нам было нечем, мы не взяли спичек, поэтому мы выкопали яму в снегу, завалили ее лапником, сделали крышу из лапника и заночевали в ней.
Заблудившиеся в горах пермские туристы провели ночь в снежной яме
https://www.perm.kp.ru/daily/26647.5/3667399/
Поделиться1801-08-2019 20:45:33
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 29.08.2017 10:26:00
yuka вчера в 23:51 на http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg582218
Настил маркировал толщину снега в овраге в начале февраля и она была небольшой.
Цитата: yuka - 24.08.17 09:02
Просто напомню, что где-то, кажется в одной из последних радиограмм говорится о следах растительности, которые с берега указывали Куриковым путь в глубину оврага и это немаловажное обстоятельство стало дополнительным свидетельством не только обрыва следов, но и указанием на присутствие тел внутри оврага. С учётом этого их и удалось обнаружить. Из текста радиопереписки сначала по следам нашли настил на глубине, а затем практически на дне ручья обнаружились и тела, находящиеся по факту в нескольких метрах от настила и ниже по течению от него. В то же время нам известно, что настил уложен на снег, поверхность которого находится всего в 30 сантиметрах от земли
Цитата: алекс шаркин - 25.08.17 17:45
Возможно там и были нора,костер и еще что-то.
yuka
Возможно, но очень маловероятно. Иголочки пихточек указывали опытным охотникам резко обрывистый путь в глубину оврага - так нашли настил, под которым был снег толщиной около 30 сантиметров. Между прочим настил был уложен вдоль берега, а не поперёк русла, как упорядоченные тела в нём. Дубинина живая потому что она оказалась на перепаде высоты из-за ожившего водопада. Настил маркировал толщину снега в овраге в начале февраля и она была небольшой. Сомневаюсь, что её было достаточно для норы на скорую руку, поэтому они и наткнулись именно на овраг, который позволял естественно использовать всё ещё глубокие складки ручья. Отсюда и предположение, что в то время, когда Кривонищенко и Дорошенко сражались за топливо, повисая на ветках кедра и ломая их весом своих тел (поэтому у них ссадины на внутренней стороне плеч, предплечий и груди), то им практически никто не помогал с помощью большущего ножа (найден Ивановым в ручье под телами после окончания осмотра м.п. и что любопытно - Темпалов описывает только ножны и столовый прибор, обнаруженные у палатки). Нож же использовался для изготовления настила, который так никому и не понадобился и одежда с двух Юр также оказалась на нём. Ни одежда, ни настил, ни нож, ни люди... Кривонищенко и Дорошенко вели себя так, что становится ясно - им ждать помощи не приходится, причём довольно продолжительное время, сопоставимое с их основным объёмом работы. И сразу возникает вопрос в отношении палатки. Что-то же заставило всю группу наспех её покинуть. И всё, что случилось позже - это звенья одной цепи - последствия ухода. Если палатка устояла, то и причина такого ухода/побега отнюдь не банальна в виде схода снега на неё. Поэтому я ищу и нахожу признаки повышенной скорости ухода из устоявшей палатки и из её зоны на длинное в несколько сот метров расстояние. Если бы они уходили нехотя, без ажиотажа, то у них появлялась возможность прибарахлиться, запастись инструментом - цена вопроса очень высокая. Кстати, костёр вполне мог быть где-то рядом с телами или рядом с настилом - кто-то из поисковиков на это намекал - говорил... Но опять же подобный исход возможен при отсутствии забитого снегом под завязку оврага.
ЯНЕЖ из раннего
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 972?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 025?page=2
Детали в зоне Овраг
Суть - высота снега была указана настилом (30 см от дна грунта).Допускаю увеличение толщины на утаптывание.
Поделиться1901-08-2019 20:45:40
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.09.2017 10:31:00
Кто строил Настил. Функция (для чего мог строиться ) Настила. Его строение.Как нашли-59. Как нашли место Настила (наши дни). Дополнить.
1. Туристы ГД
.....
2. Третьи лица
1. Охотники, манси ,беглые
2.Федералы, силовики
3....
Поделиться2301-08-2019 20:46:09
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 23.09.2017 9:47:00
Особенность данного кадра, что ходит в нете его отзеркаливание https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 653?page=0
Проверка простая : стволик березки лежит у левого берега 1 Р
Поделиться2601-08-2019 20:46:30
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.09.2017 18:04:00
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 394?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 381?page=0
Поделиться2701-08-2019 20:46:37
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2017 6:23:00
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 24#p103243
Ориентируйтесь на фиксатор (если хотите -болт) которым прикручен к чехлу фотоаппарат. Если бы фотоаппарата не было, этот фиксатор был бы вытянут из чехла практически на 0,8-1,0 см и висел под наклоном.
Вот..вот - это и надо ловить.
1. Судя по тому, что фиксатор удерживающий фотоаппарат в корпусе футляра не вытянут,как подметил Карпов до одного сантиметра и не висел под наклоном - делаем вывод аппарат находится в нем
Вопрос к КАНу, имевшему аналогичнвй аппарат ФЭД и утерявший его - такое возможно ?
2. Модель фотоаппарата, согласно прочтения на футляре.... . (Найти работу по его идентификации !!!)
3. Обнаруденный при Семене фотоаппарат отослан его матери 10 сентября ,согласно записки прокурора Иванова ,по ее письму от ... сентября. (л.69)
Поделиться2801-08-2019 20:46:44
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.11.2017 15:12:00
Идентичность . Семен
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Распознается лоб, специфическая скуловая часть, утонченный кончик носа с аккуратными ноздрями,подбородок. Плохо - ухо не различимо.
Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
Поделиться2901-08-2019 20:46:51
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 30.01.2018 11:56:00
Могут. У вас должны быть серьезные основания отвергать материалы УД.
Кои опровергать нельзя - 1-2 степень достоверности, поэтому я жирным выделил...для Вас
Мне это неизвестно.
Только возможное присутствие второго дела может сгладить кое-как,т.к. даже при рассмотрении тетрадки Масленникова - некоторые радиограммы пропадают...
Обыкновенно, просто был и всё.
Доказательство - кадр первой степени достоверности : часть свитра на ноге (видимо рукав) https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 557?page=1
Скажите, вы какими источниками пользовались при разработке версии?
Если несложно - только ссылки в данный момент могут удостоверить лояльность оппонента к нашему исследованию...
Поделиться3101-08-2019 20:47:05
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.02.2018 22:46:00
Сегодня 13:04
Используйте наработки форума Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр... и далее ... в теме
Поделиться3301-08-2019 20:47:19
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.02.2018 11:18:00
Использована работа от bvv910 http://taina.li/forum/index.php?action= … bum;in=143
Цветовая расшифровка ракурсов от bvv910 :
Поделиться3501-08-2019 20:47:33
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.06.2018 18:15:00
Просьба к форумчанам и гостям - открывать кадры,т.к. холдинг кадры, что не смотрели опр. время удаляет. Примеров свыше много и во всех темах. Мы проводим большую работу, но нас мало и ценнейший материал уходит.
Админу надо придумать что-то либо убрать ту морду с аватарки форума и выдать эту иформацию. Надо обязательно просмотреть все кадры...
Поделиться3801-08-2019 20:47:54
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.03.2019 21:07:00
Сегодня 20:36
До шеи девушки было около метра- далее на левый борт по нарастающей.
Учитывайте таяние снега.
На момент волочения веточек и потере пол штанины Юры и пол кофты беж глубина снега напротив Настила и полу ручья была как на момент их обнаружения в мае с учетом усадки...
Поделиться3901-08-2019 20:48:01
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.04.2019 20:58:00
03-04-2017 08:05
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg786980
А у меня женщина голая и в армейских сапогах.Что Артюкову прятать фото,если там посторонние люди?
Вспомните, что по ВМ сказал Ортюков ?
Поделиться4101-08-2019 20:48:16
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.05.2019 9:47:00
От Шура https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … mp;start=0
Разбор от ЯНЕЖ
Дилевич маркер
Поделиться4201-08-2019 20:48:23
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.05.2019 22:00:00
Поделиться4501-08-2019 20:48:44
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 13.06.2019 9:51:00
Ольга, что думаете
Тут проводники,хаджи-ханумы,поисковики и эксперты с Перевала - вот, что изобразили. https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_115
d95e2d286ea3.jpg][/url]
- Да вот нифига подобного, как бы Вам этого ни хотелось!
Панфилов, что это за мания - пытаться домысливать за оппонента то, о чём и речи не велось? Лучше попытайтесь (с учётом законов оптической перспективы применительно к конкретному снимку) уместить Ваши ноги-валенки вот на таком ракурсе:написал(а):Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь
- только не хитрите, не пытайтесь тупо повернуть раскраску от Ольги.
Поделиться4901-08-2019 20:49:12
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.06.2019 22:44:00
Пока черновик недоработан,т.к. еду на дачу
С дачи...
1 - примороженный снег на правой ключице до изъятия тела Коли из ложа ручья
1\1 -аналогично 1 .по интепритации от КВН
2 - примороженный снег на правой ключице во время изъятия тела Коли из ложа ручья
3 - истинное положение головы тела до и после изъятия
4 - истинное положение правой руки тела Коли
4/4- аналогично 4 по интепритации от КВН
5 - ошибочное предположение положения тела Коли от КВН на Перевале
6 - истинное положение тела Коли в ручье до изъятия из ложа ручья
7 - истинное положение тела Коли при выносе тела из ручья
Вывод : На 7 и 6 примороженный снег на истинном месте ,не меняет своего положения
На 5 ошибочное положение тела ,примороженный снег находится в районе правой грудной мышцы , что полное несоотвествие
Поделиться5001-08-2019 20:49:19
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.06.2019 20:52:00
В продолжении... https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … mp;start=0
kvn пишет:
- Хотим одного - об'яснения, каким чудесным образом (учитывая способности воды размораживать) поисковики воспроизвели позы тел и положение (в деталях!) верхних конечностей и голов, видимых на снимках в ручье, при укладывании их в сторонку после их (тел) извлечения из воды.
В тему - не так поняли, потому что нет графики.
Я так понял КВН с факом для Следопыта
Некто КВН что хотел сказать :
1. чудесным образом (учитывая способности воды размораживать) О чем сей КВН с факом - о том, что температурный режим дает эффектк не только размораживания, но и еще более раннего старта привести тело в стадию скелетирования
2. поисковики воспроизвели позы тел и положение (в деталях!) О чем сей КВН с факом - о том, что якобы поисковики воспроизводили пложения в ручье тел в положение на берегу .У нас только есть четкое положение девушки, но и оно не соотвествует действительности с ее невероятным прогибом в области поясницы на месте возлежания с тем, что видим далее - тело невероятно ровно лежит на снегу.
3. Могу сказать, что масса мышечная и ее момент при сковывании на сечение , например руки,ноги много больше , чем остальное в организме ,например тела/торса. О чем я - сковованные мышцы рук и ног не дают этим частям тела поменять положение тела, но..
...но широчайшая мышца спины и брюшного пресса в сечении с остальным ливером не способны противостоять в сохранности положения. На надре выноса тела девушки ни о каком прогибе нет речи , как и при выносе тела Коли - его тело изменилось в положении при манипуляции выноса, т.е. тело как и с тело девушки выпрямилось под силой тяжести до положения , которое видим - ни больше , ни меньше.
С кованность больших мышц ног и рук не позволяет этим частям тела изменить положение.
Скованость мышц торса при его сечении и массе ничего не может противопоставить, поэтому тело принимает в этом месте положение , свойственное моменту.
Т.е. тело девушки выпрямляется, как и тело Коли, но конечности остаются в том же скованном состоянии.
Поделиться5101-08-2019 20:49:26
Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.06.2019 8:50:00
Вчера 20:52
3. Могу сказать, что масса мышечная и ее момент при сковывании на сечение , например руки,ноги много больше , чем остальное в организме ,например тела/торса. О чем я - сковованные мышцы рук и ног не дают этим частям тела поменять положение тела, но..
...но широчайшая мышца спины и брюшного пресса в сечении с остальным ливером не способны противостоять в сохранности положения. На кадре выноса тела девушки ни о каком прогибе нет речи , как и при выносе тела Коли - его тело изменилось в положении при манипуляции выноса, т.е. тело как и с тело девушки выпрямилось под силой тяжести до положения , которое видим - ни больше , ни меньше.
Посмотрим, что проводник Админы и Янеж
https://i1.imageban.ru/out/2019/05/14/7 … c73f07.jpg
с факом там отпишет ?
Поделиться5221-10-2019 10:09:25
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg947164
От Шура
....
И лежала она не в 50-ти метрах от Кедра, как указано в Радиограмме, а в 25-30м.
Да. И это же вспоминал Аскинадзи. И, в том числе, точно указывал в видео с ним, в каком направлении находился настил по отношению к направлению тряпки - глядя в сторону кедра, направление на настил было левее направления на тряпку.
...И не на юго-запад от Кедра, а скорее на запад...
На З-ЮЗ, если говорить по компасу, а не о географическом направлении.
...Если судить по Постановлению, то Вы правы и Настил находится на Запад или Северо-Запад от Кедра?..
Я сужу по фотографиям раскопов 59 + комментарий Мохова по фото, где засняты он, Ортюков и фикус. Фикус растёт там, где ему и положено по этому фото - это железная привязка, чтобы не было написано в постановлении. (Про 50 метров до рубленого ельника на ЮЗ от кедра тоже сообщалось, однако 50 метров на ЮЗ это: во-первых, уже будет левый берег 1 ручья, во-вторых, на ЛБ нет никаких ельников и по фото 59 и по нынешнему состоянию.)
...
Но как Иванов 4 мая нашел трупы, если, судя по Радиограмме, 5 мая нашли только штаны или тряпку, как у Вас? Щупы вроде были длиной 3 метра? Как же ими нашли трупы на глубине 4-4.5 метров?
Нашли не только тряпку, но и дорожку веточек в овраг.Как Аскинадзи нашёл Зину - совсем недавно поясняла Helga в теме "Не настил".. Не вижу смысла повторяться.
...
...Как Аскинадзи нашёл Зину - совсем недавно поясняла Helga в теме "Не настил"Люду
Конечно. Градусы дают своё.))
И еще раньше от ЯНЕЖ
Поделиться5508-09-2020 07:44:51
По второму костру у Настила :
Книга Анны Русских "Уральская Голгофа"
Для конспирологов : о присутствии второго костра у Настила могли судить не только о возможно обнаруженных головешках, что не аккуратно раскидали третьи лица, но и о головешках принесенных с Костра под Кедром для попытки разжечь костер у Настила .
Поделиться5610-12-2020 08:21:46
MVI 3326 место тряпицы