Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Семёне.


Анализ вещей на фигуранте Семёне.

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Анализ вещей на фигуранте Семёне.

0

2

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.05.2018 19:53:00


Ольга написал(а):

Ф/а Семёна вроде бы нашли в палатке, я сейчас точно не могу сказать..

Кстати, фотоаппараты очень дороги были,дороже, чем определили Ракитин https://fotki.yandex.ru/next/users/farb … 649?page=5
Наличные в ГД

... фотоаппараты ФЭД-2 - от 220 руб. и выше (в зависимости от объектива), Зоркие - в районе от 330 руб. и выше (тоже связано с комплектностью)..

Тем более на Урале цены были выше, чем в центре- поэтому и был 15% Уральский коэффициент надбавка к ЗП.
...
...

Саша КАН написал(а):

В каком облачении мог спать

Как и все.
1. Раздевались и сушились под печкой. Ни одеяла, под которыми прятали носы, ни одежда,ни Палатка колом не ставала от замершего дыхания. Теплый воздух с парами воды от дыхания
вытягивался из Палатки со всех щелей.
2. В Палатке на слоне без топки печи группа разоблачалась от носильных верхних вещей ,обнаруженных под одеялами . Что то доставалось из рюкзаков.
Вспомним ошибку Бутавина и Ко

Тем более Саша,даже не прислушивался к опытным,которые говорили ему не влазить в спальник с головой *ROFL* *JOKINGLY*,собереться конденсат ,где его сушить-то будешь??

http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg158710 , которые чудом вывернулись со своей походушки-14
https://www.chel.kp.ru/daily/26193/3080746/
3. То что кто то оказался в том ,в чем шел на склон , говорит о скоротечности развертывания событий на МП . А об этом говорит практически все : от нетронутого какао с кашей, что остались после Утра на Ауспии до не до установленной по-штормовому Палатки ( не успели поднять центр на пару лыж специально оставленных для этого ) и состояния слегка початой фляжки со спиртом (принятой поисковиками  полной )
4. ...

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.06.2018 10:50:00


Рассматривая работы, еще раз подтверждается :
1. На 1Р не бывает обильного паводка,т.к. склоны отрогов обильно поросли сфагнувыми мхами,которые как губки впитывают медленно тающий снег
2. Уровень паводка май-59 не большее, чем на 5 см выше воды сентябрь-13 судя, что идентичные камни там и там просматриваются
3. Потока воды, что мог промыть полости и сдвигать тела не было, судя
- по разнице промоя у берега-59 в 50 мм
- упавший третий ствол тройника лет 20 назад все еще лежит там же и соостен уже разложивщимся его останкам на слоне берега- за столь длительнгый период его должно было унести
- наш макет настила пролежал в неизменном виде до 15 года, пока Шура его повторно не использовал
..
4. Тот слой снега, что под ногами Семен-Саша соостен с туловищемпо горизонту,без перегиба - столько было снега под ними на момент...(без учета странного положения с забросом ног на обрыв берега :такое возможно при сталкивании тел головами вниз с берега)
Технически по-туристически невозможно так специально лечь лицом к ручью/ в ручей ,ногами вверх для улучшения своего травмированного положения. Даже при обвале,лежа как положено, притулившись к склону, под снегом невозможно вывернуться в такое положение спарки.
Все это можно было муссолить до момента определения МЧ и их положения , ранее...подсебячину нести всякую,как и о досках на МП и мостов на МЧ.
5. Тела у холодильникаЛюды горизонтальны из-за некоей гибкости в тазобедренном суставе (уже отошел от заморозки), как и руки , а вот ноги нет и сохранили свою скрюченность в проморозке. Да , промерзнув , тела парней отошли по пояс уже под снегом под воздействием температуры воды, которая обволакивала их до момента обнаружения по месту
6. ...
...

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.06.2018 7:19:00


Ольга написал(а):

я бы согласилась с ЯНЕЖем о заброшенной Сашиной руке на тело Семёна

Я противник догм в дятловедении, поэтому о закинутой руке - не ко мне. Я лишь отражал точное местоположение тел,кои до меня не кто не делал. Не мог же я прорисовать это двумя вытянутыми бочкообразными образованиями. Кто что бы не надумывал,но тела отражены так и именно так в видимой их части , и менно на тех же местах...

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.07.2018 0:46:00


Саша КАН написал(а):

Вопросы Ольге и Энсону:

http://s5.uploads.ru/t/8cSWA.jpg Визуализация на местности от ЯНЕЖ
1 (коричневый) - мест о тройника
2 (голубой) - третий раскоп-холодильник для тела девушки
3 (зеленый ) -нынешний опенок лжетройник от КАНа
4 ( оранжевый) - ветошь, которой прикрывали тело девушки в холодильнике
1,2,3,4 (красное ) - тела Люды,Коли,Саши и Семена соотвественно.
В голове тела Люды - ноги поисковика, можно соориентировать положение фотографа . Т.к. кадры отномоментны ,место фотографа определяется легко.
В красной обводке я сгруппировал все четыре тела,как они были на момент съемки. Тела лежали на вытоптанной с вечера горизонтальной площадке ,когда делали третий шурф и закапывали тело девушки.

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.07.2018 9:49:00


Ольга написал(а):

Фото сделано издалека и сверху. Насколько я помню(где-то читала), что фотограф сделал фото, сидя на дереве.

http://sg.uploads.ru/t/7idXf.jpg
Цвет неподписанных прямоугольников , согласно http://uploads.ru/8cSWA.jpg
Там нет деревьев с которых мог бы снят данный кадр  под ногами. Фотограф стоит рядом , возможно, с выкинутого из третьего раскопа снега. http://s5.uploads.ru/t/XDKtV.jpg
Единственный момент высшей степени достоверности - снимок места раскопа Настила с фикуса  - корявой березы Моховым .

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.07.2018 10:12:00


Итоговая работа по месту фотографа при съемке тел

http://s9.uploads.ru/t/EVCm4.jpg
Ранее не было известно, где лежали тела.
Переписка с ВМ (кстати, он сейчас опять у нас в области на Иткуле) дала мне возможность восстановить все детально,привязав к современным панорамкам и -59...
То что все тела лежали рядом говорит и текстиль, что прикрывалось тело девушки (он просматривается из-под вкладышей спальников ).Данные тряпки так и остались на месте после выезда поисковиков (побрезговали забрать).
Фотограф снимал тела стоя на бугре-сугробе из-под рытья третьего раскопа,поэтому кадры получились ракурсом сверху судя по кирзачам поисковика , стоящего в голове тела Люды .
Кстати, верность положения фотографа можно проверить по теням,если будет известно точное время съемки.
https://i.imgur.com/WE88A8ym.jpg

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.07.2018 7:27:00


энсон написал(а):

А откуда уверенность, что Саша и Семён сняты в холодильнике? С Людой, я вижу по ногам, что снято сверху, похоже с борта. Фото с фотиком, как вижу, фотограф стоял на одном уровне с телами.

Никто в холодильнике не снят, см. мои работы-он рядом (холодильник) ??? Или, что-то я неверно изобразил ?? Холодильник в голубом прямоугольнике (овалистом таком)
В ногах парней полуприсыпанные снегом тряпки (на них легли тела),коими прикрывалось тело девушки от снега сверху. Часть тряпки видна уже в голове Коли. Эту парочку я сориентировал по лжетройнику КАНа, что виден выше Люды. А то, что это тот же ствол - я соориентировал его с панорамками начала раскопа Настила и прощальным взглядом по окончавнии поисков с видом на МЧ. Все это видно на моих работа выше..

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 10.07.2018 0:23:00


Саша КАН написал(а):

БДТ от Янежа:

Желательно делать ссылку на первоисточник , в данном случае на https://fotki.yandex.ru/users/filu63 там есть давно то, о чем мы сейчас сп..обсуждаем.

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 10.07.2018 0:30:00


Ольга написал(а):

Сегодня 00:21

Давно-давным я выполнил работу,анализируя нэт - о том, что имел в /на абалаке Семен , а именно - подбушлатник...
Но Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр... его там не оказалось ??
Но Телогрейка черная и есть тот самый подбушлатник...?

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.07.2018 6:57:00


Пока нормально.
Потом что-нибудь придумаем.

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 0:09:00


Саша КАН написал(а):

- мол, раз Семена похоронили на престижном Ивановском кладбище, значит в Свердловске у него были высокопоставленные покровители (например кураторы КГБ или босс, так запросто внедривший его в ГД).
Эксгумация-2018 показала, что и это не так. Фигурант был похоронен в одних тапочках и без гроба (в могиле не нашли ни обрывков одежды, ни досок, ни гвоздей от гроба)

Возвращаясь к вопросу почему в могиле Золотарёва не было найдено предметов одежды и обуви, а только пуговицы и подошвы от них?

Свернутый текст

Почему Золотарёв был захоронен не в цинковом гробу?
Потому, что есть более дешёвый способ:

Перевозить труп умершего... к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба.

Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.

Источник http://rykovodstvo.ru/exspl/37109/index.html?page=4
P.S. Проще не прибивать клеёнку гвоздями, а приклеить на столярный клей. Кроме того, проклеенные швы герметичней.
Видимо в случае с захоронением Золотарёва так и было сделано. Гвоздей в могиле не нашли.
....
Возвращаясь к вопросу почему в могиле Золотарёва не было найдено предметов одежды и обуви, а только пуговицы и подошвы от них?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=87508

Однажды, в армии, на х/б куртку нанесли номер, футбольный. Хлорка - порошок с водой. Она разъела ткань, как кислота.

https://otvet.mail.ru/question/81292477

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry87829

Более тщательная экспертиза подтвердила, что в могиле останки Золотарёва. Но это было ясно и раньше, по зубам. Эксперты вновь отметили очень плохое качество материала. Видимо всё-таки труп в гробу был засыпан хлоркой.

А вот захоронение тела Семена на Ивановском кладбище непонятно почему:
- Георгия давно похоронили единственного не со всеми (считаю причиной - недалеко от дома ) ;
- тела с МЧ похоронили со всеми на другом кладбище ;
- нет никакой связи в знакомствах Семена ни с Гошей, ни с его родителями ;
- не было технически проблем положить на Михайловском со всеми ;
- странно, что рядом с могилой Семена нет других захоронений ;
- что еще странного ?
- ...

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 0:32:00


Саша КАН написал(а):

Сегодня 00:23

- перемолотили могильщики труху от досок с покрывным грунтом ;
- остатки кусков досок были выброшены  на гора ;
- элементарно не был взят магнит на раскопки;
- никого на вскрытии не интересовал сторонний металл , ни его окислы ,т.к. интерес был на цинк (к встрече с ним группа и готовилась) , а также сами останки в упоковке ;
- ...

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 0:37:00


Саша КАН написал(а):

Про хлорку не понял: что она изъела - труп, одежду, гроб или клеёнку? - которая и удерживала весь слоеный ритуальный пирог от протекания

На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.

Свернутый текст

Перевозить труп умершего особо опасных инфекционных заболеваний к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба. Труп должен быть завернут в материал, пропитанный дезинфицирующим раствором.
Перевозку трупа на кладбище или в крематорий осуществляет эвакуационная бригада в сопровождении специалистов противочумных учреждений или отделов особо опасных инфекций центров госсанэпиднадзора.
На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.
В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается хлорная известь.
При погребении трупов заразных больных обязательна их дезинфекция. Для этого труп завертывается в ткань, пропитанную 5% раствором лизола или 10% раствором хлорной извести. Гроб должен быть плотно сколочен, на его дно насыпают слой хлорной извести толщиной 2-3 см.

http://rykovodstvo.ru/exspl/37109/index.html?page=4

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 7:10:00


Ольга написал(а):

Что у Семёна на груди? Кто знает? Не могу из - за этого закончить окраску фото.

Семен Золотарев
Свернутый текст

http://s5.uploads.ru/t/OdnKU.jpg https://www.nsk.kp.ru/daily/26813.7/3848749/
http://s9.uploads.ru/t/VMwdu.jpg http://sg.uploads.ru/t/sRgbc.png
Семен выжиг бородавку ,остался шрам... можно просчитать примерную датировку кадров.
http://sd.uploads.ru/t/JMXqt.jpg
Бегун на значке Семена, по визуализации - мог бежать в др. сторону ?

???
http://s5.uploads.ru/t/Whz2G.jpg http://s9.uploads.ru/t/G9Kxi.jpg

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 13:20:00


Ольга написал(а):

Тогда возникает вопрос: как значок Семёна оказался на куче брошенных вещей?

Возникает вопрос : почему значок именно Семена ?
На чем по-Вашему лежит предмет, или пристегнут ?

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 13:36:00


Саша КАН написал(а):

Насчет того, что хотели ближе к дому - несколько сомнительно.

Во всяком случает можно легко дойти пешком http://sh.uploads.ru/t/P1OT4.jpg
Я не местный , как ты... Ты ж тоже рядышком живешь. Думаю не дальше , чем он-59.

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.08.2018 23:02:00


Саша КАН написал(а):

Сегодня 22:17

Да нет.Это крутой по тем временам значок - введен перед войной Первой ступени (можно сказать номерной).
У меня остался иконостас значков ГТО всех ступений с начала 70-х золотых и серебрянных,добытых в честной борьбе.
Есть Золотая медаль спартакиады ЦГВ в показательным выступлениям - сейчас по-нашему Спартакиада РСФСР , бегал 100 метровку в спецсапогах со старта лежа за 12.7 , выполнял троекратно упражнение с полной выкладкой ( АК-74 (личный с коим присягался)+ спецвещь мешок) - подтягивание,выход силой и подъем переворотом - не слезая с перекладины на отлично от ОРДН : (11 раз подтягивание + 4 раза выход силой + 6 раз подъем переворотом ) х 3 ) - минут 10-12 не слезал с перекладины... ( по памяти)

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.08.2018 8:14:00


Может что-то пропустил ?
Это не компас отсвечивает на левой руке Семена в ручье ? http://sg.uploads.ru/t/NuzyG.jpg

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.08.2018 17:55:00


Эвиг написал(а):

Никакая память об отсутствии татуировок этого факта уже не смогла бы перебить.

Тату может быть и такое http://uploads.ru/khJfU.jpg Семен Золотарев ,которое было практически у каждого ...го в те времена ,Поэтому в воспоминаниях как не было.
Но если впаривают  свидетелям 50-х это http://uploads.ru/sOqdo.jpg Семен Золотарев - фантасмогорно-вычурное , естественно свидетелей не найдется. Да такие вещи любой нормальный муж-преподавать у девочек будет скрывать,как вор на лбу,либо тавро...

0

21

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.08.2018 18:44:00


Ольга написал(а):

Идентифицировать человека по форме ушей - мысль очень хорошая, для этого, например, можно будет воспользоваться  фотосовмещением его изображений разных лет.

Все кадры с Семеном до 59-го по форме ушей идентичны.
Немаловажный момент - наличие бородавки ранее и шрам от нее после неудачного выведения на том же месте...
https://dyatlovpass.com/semyon-zolotaryov?lid=1#sasha

0

22

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.08.2018 18:49:00


ЯНЕЖ написал(а):

Все кадры с Семеном до 59-го по форме ушей идентичны.
Немаловажный момент - наличие бородавки ранее и шрам от нее после неудачного выведения на том же месте...

Игорь Б в подтверждение
Это подтверждение двустороннее,повышающее дост оверность, как и МП-13...

В связи с очередным обострением у конспирологов насчёт Золотарёва.
Семён Золотарёв - это Семён Золотарёв. До похода, в походе, в морге, в могиле.
Совпадение формы глаз, носа, усов, носогубных и лицевых складок:

У ЯНЕЖ - есть аналогичные работы , но  с другого ракурса
http://sg.uploads.ru/t/fVBsn.jpg
http://s3.uploads.ru/t/58Feb.jpg
http://s5.uploads.ru/t/7RnqM.jpg

Совпадение дефекта на переносице:

http://sg.uploads.ru/t/QOpih.jpg

Совпадение верхних зубов указывает, что в могиле останки Семёна Золотарёва:

http://s7.uploads.ru/t/s9Wpa.jpg

Совпадение нижних зубов указывает, что на фотографии в морге он же:

http://s8.uploads.ru/t/ezMwK.jpg

И никаких экспертиз не надо.

О чем у ЯНЕЖа ранее...
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry88365

0

23

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.09.2018 7:19:00


Albert написал(а):

Тем самым Вы подтвердили состав пары, бежавшей вдогонку группы параллельно с ней метров 50.

Такая догонка может дистанцироваться не только в 50 метров, но и во времени.
Как исследователь,Вы наверняка допускаете, что те двое следов могли бежать подгорку  за ней(группой)? спустя МИНУТУ, пять,десять и так далее - на следующий день сторонних.
Как исследователь,Вы наверняка можете допустить, что это следы не тех кто одетый.
Как исследователь,Вы наверняка допускаете, что в Палатке могли остаться люди,либо подле нее после времени Х,кои всплывают в памяти у некоторых людей ранее.
И т..д
Но уверенно соблюдать догматику ДВ-ния сейчас нельзя.Тому пример работы данного форума. Не факт, что некая пара бежала в догонку В ЕДИНЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ.

0

24

Ольга
Администратор
Ольга
Откуда: Северная Осетия Моздок
Зарегистрирован: 06-05-2017
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.p … p=3#p27406

Попалась на глаза давняя статья КП 2017 года, с крупным портретом Семёна, из личного архива Николая и Натальи Варсеговых:
https://www.kompravda.eu/daily/26752/3782580/?top=5

https://i.imgur.com/MpM79Tf.jpg

Пока окрашивала фото, обратила внимание на давний след четырёхлучевой раны, в центре нижней трети лобной области и доходящий до переносицы,
который большинство исследователей считают дефектом кожи возле левой брови; но судите сами:

https://i.imgur.com/eTwd7Ac.jpg

Семен Золотарев
  Окраска от ЯНЕЖ через Алгоритмику
https://disk.yandex.ru/client/albums/5a … 65e04a647a
https://i.imgur.com/8goniB2m.jpg

... в центре нижней трети лобной области и доходящий до переносицы
...который большинство исследователей считают дефектом кожи возле левой брови


https://i.imgur.com/3AfbhCPm.jpg
https://i.imgur.com/5KTivjfm.jpg

0

25

ЯНЕЖ написал(а):

Сегодня 12:58:31

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

https://i.imgur.com/lXHFpigm.jpg  https://i.imgur.com/MsF7utxm.jpg

0


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Семёне.