Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Ветераны-1959. Интервью. Вопросы-ответы » АСКИНАДЗИ - свидетель обнаружения Четверки


АСКИНАДЗИ - свидетель обнаружения Четверки

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

https://i.imgur.com/MH7oRunm.jpg

Очень жалею, что пропали мои дневники. Помню, день, когда прибыло начальство (5.05), я описал на трёх страницах мелким шрифтом. А, главное, по свежайшим следам. Я долго помнил детали этих двух дней, думал, что это на всю жизнь. Хренушки, память ржавеет, тем более в течение 53-х лет.

0

2

https://i.imgur.com/YUGb5Dkm.jpg
Владимир Аскинадзи - первый мастер спорта Снежинска по туризму, в его активе 40 походов высочайшей сложности и участие в поиске группы Дятлова. Сейчас живет в Севастополе, но родной город не забывает,награжден знаком Заслуженный путешественник России

Лично знаком.
Активно переписываемся по возможности.

http://s7.uploads.ru/t/YTXrn.jpg

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.06.2017 10:37:00


Аскинадзи ВМ

У любого человека наступает момент, когда он отчётливо начинает понимать, что подошла старость. У спортсмена это наступает тогда, когда он почувствовал, что выходить на ринг (помост, лыжню, корт) уже поздно, а, главное, бесполезно. Ты уже не интересен своим болельщикам, ты не можешь больше удивлять и радовать их своими новыми рекордами. У тебя для этого нет больше ни сил, ни сноровки. Одни воспринимают это весьма болезненно, другие - достаточно самокритичны, чтобы делать вид, что ничего особенного не происходит, что таковы законы природы. У твоих прежних болельщиков уже другие любимые звёзды, которые пока ещё не догадываются, что и они временно любимые. Но и для неспортсменов это явление имеет место! В этом нет ничего удивительного, такова судьба всех живущих. Важно понять это самому, а не ждать, когда тебя попросят освободить место другому. Не хочется, но надо!

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.09.2017 12:16:00


http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

Как хорошо и спокойно я жил почти 50 лет. Все меня забыли. Я никуда не встревал. Хорошо было!!! 50 лет жил, не тужил, и вдруг кому-то пришла в голову лихая мысль написать мне письмо!!

http://s4.uploads.ru/t/QgUvG.jpg

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 22.10.2017 18:49:00


Владимир Аскинадзи- поисковик
- все сообщения из указанной темы перемещены сюда:
http://s5.uploads.ru/t/VD4lr.png
Из писем АВМ к Янежу:

Кабинетный теоретик не ты лично, но всё ваше поколение, которым только по фото приходится подползать к истине. И чем дальше по времени, тем будет скучнее.
. . .
У любого человека наступает момент, когда он отчётливо начинает понимать, что подошла старость. У спортсмена это наступает тогда, когда он почувствовал, что выходить на ринг (помост, лыжню, корт) уже поздно, а, главное, бесполезно. Ты уже не интересен своим болельщикам, ты не можешь больше удивлять и радовать их своими новыми рекордами. У тебя для этого нет больше ни сил, ни сноровки. Одни воспринимают это весьма болезненно, другие - достаточно самокритичны, чтобы делать вид, что ничего особенного не происходит, что таковы законы природы. У твоих прежних болельщиков уже другие любимые звёзды, которые пока ещё не догадываются, что и они временно любимые. Но и для неспортсменов это явление имеет место! В этом нет ничего удивительного, такова судьба всех живущих. Важно понять это самому, а не ждать, когда тебя попросят освободить место другому. Не хочется, но надо!
. . .

Из http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

Очень жалею, что пропали мои дневники. Помню, день, когда прибыло начальство (5.05), я описал на трёх страницах мелким шрифтом. А, главное, по свежайшим следам. Я долго помнил детали этих двух дней, думал, что это на всю жизнь. Хренушки, память ржавеет, тем более в течение 53-х лет.

Как хорошо и спокойно я жил почти 50 лет. Все меня забыли. Я никуда не встревал. Хорошо было!!! 50 лет жил, не тужил, и вдруг кому-то пришла в голову лихая мысль написать мне письмо!!

http://s4.uploads.ru/t/QgUvG.jpg

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 23.10.2017 13:10:00


ВМ не отвечает почти месяц, к сожалению, он уже не может дать новой информации. Что бы с ним войти в 59-й, нужно самому быть там. Что бы понимать поисковика,нужно знать больше , чем он.Он шел на контакт, когда видел, что я если и задаю , что то старое - то ни как профан, а с целью помочь ему в чем-то (так и вывел судьбу третьего раскопа, к примеру, а он потянул за собой и твое лже тройное с кустом, а там и тряпки на месте приходились - все срослось у меня...)
Сейчас вникаюсь в 41, что бы подойти ко 2 Северному- посмотри сам....мозг свернеться в визуализации событий, а тут целых 14 кадров надо расставить в хронологии...- азарт ,есть азарт.
Несколько месяцев не мог заставить себя подойти к участку . Есть и тут успех - этот кадр далеко не итоговый и не последний https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 017?page=0

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.10.2017 7:11:00


История одной вечеринки.

После этой вечеринки Владимира Аскинадзи обвинили в организации пьянки. О чем председатель студсовета общежития написал письмо в турсекцию УПИ с требованием наказать В. Аскинадзи по всей строгости закона.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vecherinka.shtml
http://sd.uploads.ru/t/GItE0.jpg

Все было бы ничего, если бы в той вечеринке и пении песен далеко за полночь не принимал участие сам Борис Мартюшев, а также и Зина Колмогорова.

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 889?page=2

Очень жаль, что денег не дали. Потому что, по словам Владимира Аскинадзи, они уже собирались пропить их на следующей вечеринке.

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.01.2018 18:42:00


энсон написал(а):

Сегодня 06:57

http://s4.uploads.ru/t/QT7Sg.jpg

Да, отчёт о походе под руководством Льва Афанасьева (Царствие ему Небесное). Помню!

Афанасьев Лев Николаевич (1932 - 1974). Окончил с отличием Московский энергетический институт и работал по направлению в Челябинске. Кандидат технических наук, мастер спорта по туризму. Погиб на Памире.

Когда откроются вершины
Стихи Л.Афанасьева.
Музыка Л.Афанасьева и Л.Буряковой
Над Гималаями муссон,
Памир затянут облаками.
Дожди идут со всех сторон
И проливаются над нами.
А под туманом и дождем,
В своих стремлениях едины,
Мы ждем, мы терпеливо ждем,
Когда откроются вершины.
Среди вершин - кромешный ад,
Муссон свирепствует недаром.
За камнепадом камнепад
Грохочут вниз по кулуарам.
Все будет там покрыто льдом,
Повиснут грозные лавины.
Мы все равно туда пойдем,
Когда откроются вершины.
И будет день, и будет ночь,
И снова десять суток кряду:
И кто не в силах превозмочь,
Уходит вниз по ледопаду.
Дожди холодные секут
Худые согнутые спины...
А наверху все ждут и ждут,
Когда откроются вершины.
И пусть никто не говорит,
Что путь на небо невозможен.
Пусть крюк не лезет в монолит -
Он будет кровью приморожен.
И с завоеванных вершин
Напоминать мы гордо будем,
Что мир природы, мир души
Подвластны настоящим людям.

Да. Это песня Льва и Лены. 9 янв в 19:23
Подруга Льва 10 янв в 17:43
Аскинадзи Владимир

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.01.2018 21:36:00


http://s5.uploads.ru/t/iBVrE.jpg
Далее...следите (инфориация,которой не было ранее)...
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =8#p104995

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.01.2018 21:50:00


Евгений П<filu63@yandex.ru>13 янв. в 07:42

Здравствуйте,ВМ.
Нигде не встречал от транспортировке тел,как это было от первоисточника, кроме ,как и Архипова.
Вы все 4 тела одновременно на волокуши грузили разом всех по притоку к вертолету везли/несли через курумы? Или челноком по-этапно переносили -есть кадр с Куриковым и еще с кем-то (можете назвать по-фамильно),как транспортируется из притока чье-то тело (чье ?)
Если можно поподробнее,т.к. возможно после изъятия отсальных троих на следующий день - все должно произойти в быстром темпе (тела разлагались)
На кадрах, что Вы снимали, Ортюков видимо еще не отошел от вчерашнего, ...в сильном хмелю...

Аскинадзи Владимир хххххyandex.ru>13 янв. в 11:13

Во-первых, то фото, на которое ты ссылаешься, не наше!! Это, видимо, транспортировка первых трупов. Во всяком случае, я не узнаю парня на нём (на фото).
Во-вторых, Люда пролежала на месте всю ночь. На следующий день, после отлёта всей гопкомпании, мы после обеда подняли всех по очереди на перевал. Поскольку не было и в тот день обещанного вертолёта, пришлось организовать из числа студентов группу для дежурства на перевале, - боялись, что зверьё попортит трупы. Кстати, на уровне снега было не жарко, поэтому опасения, что тела начнут разлагаться, не было.
Насчёт Ортюкова ты прав, он на три дня сбросил тормоза.

Евгений П<filu63@yandex.ru>13 янв. в 16:04

Видимо, сброс тормозов способствовал разборки с летуном/летунами с угрозой пистолетом/угрозой дерганьем кабуры ??? по поводу транспортировки тел.
Кроме стальников, во что укладывались тела.Должно быть что-то герметичное ?

Аскинадзи Владимир хххххyandex.ru>13 янв. в 16:12

Я при этом не присутствовал, поскольку грузили те, которые дежурили на перевале. Но накануне была договорённость, что пилоты привезут с собой прорезиненные мешки. В сущности из-за отсутствия их у нас летаки отказались взять трупы с собой накануне. Ортюков поэтому и схватился за пистолет. Видимо, мешки они привезли. Грузили Мохов, Кузнецов и Фёдоров Вадим.

Евгений П<filu63@yandex.ru>13 янв. в 16:21

Т.е. в день подъема на Останец вертолета не было (начальство улетело само по себе)
Тела ночевали под Останцем и с ними же дежурные...?

Аскинадзи Владимир ххххyandex.ru>13 янв. в 16:22

Да.

Евгений П<filu63@yandex.ru>13 янв. в 16:38

Да уж..Не лицеприятная ночевка. Без Палатки и костра (или дрова подняли ?)

Аскинадзи Владимир
хххх@yandex.ru
13 янв в 18:21

Точно не знаю, но для костра всё было.

Свернутый текст

Далее...

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.01.2018 7:34:00


http://s1.uploads.ru/t/CZSzK.jpg

Тот, который справа знает причину происшествия...

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry83586

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2018 22:04:00


Встреча ЯНЕЖа с Аскинадзи В.М. 17 июня 2013 года в составе  Челябинской банды -Хельги и PostV http://sf.uploads.ru/t/loQXp.jpg

https://www.youtube.com/user/vazakomoldim?feature=watch?
Поисковики-59
До этого ВМ был проездом в Екатинбурге http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … 6#msg56246
Встреча с Моховым спустя 54 года http://s3.uploads.ru/t/ga3Yj.jpg
http://sh.uploads.ru/t/qgTVn.jpg

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.02.2018 19:36:00


Притча от Вьтнамки(Сазоновой Галины)
Свернутый текст

Не секрет ведь, что Кан достаточно долго общался с Владимиром Михайловичем по переписке, прежде чем встретиться в Севастополе и записать своё интервью. Те образ Кана и стандартные вопросы были Владимиру Михайловичу более или менее понятны. Ок, может они были ошибочны, но они были.
Владимир Михайлович договорился встретиться с Каном на остановке троллейбуса, но он специально вышел на остановку раньше и подошёл пешком. Кан ожидал что тот приедет на троллейбусе и далеко не сразу заметил подходящего Владимира Михайловича. Более того, Владимир Михайлович специально очень хорошо рассмотрел и запомнил все надписи и раскраску того троллейбуса, с которого он слез заранее и надеюсь понятно, что этот троллейбус доехала до Кана быстрее. И он точно его видел и даже смотрел кто из него выходит.
И в какой-то момент на вопрос Кана ну вы же должны были видеть и запомнить... ВМА его в лоб и спрашивает - а что там за реклама была у задней двери и какого цвета троллейбус?
Кан даже не вспомнил сам троллейбус, потому что все, на момент встречи у него уже был стереотип и знание ВМА пришёл пешком.
Одна из основных полезных функций памяти - не замечать мелкие вещи и забывать.
Вот мне очень бы хотелось, чтобы при обращении к воспоминанию поисковиков мы учитывали особенности памяти.
Есть доминанты, они чётко прослеживаются. Есть явные провалы, они высчитываются. Есть среднее после, с которым теоретически можно работать. Только очень аккуратно. И они вот точно не были обязаны запоминать те моменты, которые важными считаем мы. Потому что они были внутри ситуации, частями ситуации и имели только секторальное видение ситуации. При этом ещё и в рамках своего отношения к трагедии тогда.
Что сейчас происходит. Не надо только воспринимать это как наезд на Кана - не было бы наездов на ВМА - вообще бы не поднимала эту тему. Работать со свидетелями это крайне сложно, а особенно вживую, поэтому в любом случае такая работа вызывает уважение. Но есть и ошибки. и сейчас эти ошибки начинают играть свою роль.
У Кана был (надеюсь и есть) свой индивидуальный подход исследования. Он во многом завязан на фотографиях и привязках. Есть ряд фотографий, ключевых. В них Кан (и не только он) разбирается ну просто офигенно, точно зная где есть что, все направления и тд.
Позвольте, но я тут залезла интереса ради на первые обсуждения той же панорамной фотографии. Ох уж сколько дебатов и предположений было по её поводу. И ни Кан, ни Шура как бы сразу, в момент, не смогли определить что есть что. На это ушло время дискуссий, споров, сличений. И только спустя месяцы и годы работы с этими фотографиями дали чёткое понимание что есть что, да и то не всем.
С какого, извините, перепугу Кан показывает эти фотографии и предалагет ему на камеру моментально в них сориентироваться? Сам Кан это не мог сделать сразу, он ошибался. И Аскинадзи ошибается, что закономерно.
ВМА. Он был не в теме 50 лет. Я предполагаю, что на протяжении полувека вряд ли тема Дятлова была той, о которой он начинал думать, просыпаясь по утрам.
На него выходят. Первое, что он делает - он освежает свои ощущения от тех событий. Как он это делает? У него самый большой архив фотографий с поисков из той смены. Он садится и рассматривает эти фотографии. Часть из которых он же ещё сам и фотографировал. А степень воспоминаний от собственных и чужих фотографий тоже совершенно разные. Те через полвека он восстанавливает себе определеную картинку, пользуясь определёнными материалами. Нежную, не полную, но картинку.
Я насчитала около 3х его обращений к кану во время интервью - ну там же есть фотография... И каждый раз он имеет в виду фотографию из своего альбома. Кан ни разу не дал ему того субстрата, на котором ему проще всего вспоминать. И ладно он не получил больше информации, чем мог бы, самое неприятное, что он тонкую картинку памяти начинает разбивать активным мыслительным процессом, заставляя работать совершенно другие нейроны головного мозга.
Я не очень понимаю что мы хотим получить в итоге, если сами ломаем нейронные связи. И удивляется откуда такое количество ошибок. А главное - стираются те истинные воспоминания, которые были.

http://taina.li/forum/index.php?topic=9 … #msg637885

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.02.2018 12:24:00


Саша КАН написал(а):

Фильм по АВМ считаю лучшей работой по ветеранам59 - не только среди своих но и всех интервью, когда-либо и кем-либо взятых у поисковиков

Но...в 17:49 01.07.13

Возможно, я не все видео по ветеранам смотрел, но... Представленный ныне эксклюзив - едва ли не самое умелое/удачное/основательное/выразительное интервью по ДТ!
Его даже можно дать в пример настоящим журналистам

Это про наше интервью http://taina.li/forum/index.php?topic=1957.0 Первое видео-интервью В.М.Аскенадзе

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 19.02.2018 12:32:00


Свернутый текст

Умеешь ты хвалить..Русская может попасться на это,если не подсела уже...плохая примета.

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.02.2018 20:14:00


Сегодня активно переписывался с ВМ..
http://sg.uploads.ru/t/Py0Fi.jpg
http://sg.uploads.ru/t/wjBH8.jpg
ВМ прислам мне 12 своих работ по обработке кадров.Интересны моменты именно связанные с его присутствием на поисках,где расскраска идет по его воспоминаниям..

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.02.2018 8:51:00


http://sd.uploads.ru/t/NqpSH.jpg

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 10.04.2018 18:46:00


Сегодня у Михалыча - День рождение!
Получил от него ответку...
Параллельные походы 1959
http://s9.uploads.ru/t/a7vkx.jpg http://s7.uploads.ru/t/1v5Xg.jpg

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.07.2018 23:18:00


Анонс небольшой переписки с ВМ
http://sd.uploads.ru/t/idy6H.jpg
Ранее...ВМ разрешил опубликовывать нашу переписку
Это делал на протяжении многих лет
Ни ему,ни мне нечего скрывать..

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.07.2018 23:28:00


ЯНЕЖ написал(а):

Анонс небольшой переписки с ВМ

Ольга написал(а):

А где опубликована ваша переписка? Я бы с удовольствием почитала.

Подготовлю...но,ВМ - резок и конкретен. ЯНЕЖ такой же, поэтому мы уже пять лет с ним не любезим, а по-мужски и конкретно. Сейчас он отдыхает у нас на Ю.Урале
А эта вся переписка на всех форумах - я не таюсь, как и он... Нам нечего таить.

0

21

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 26.07.2018 6:47:00


Лет пять я его приглашал на тайну.. ,он там зарегистрирован,но на форумы не ходит.

0

22

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.10.2018 8:24:00


Интервью с МВ от 17 июня 2013 года на Иткуле Челябинской бандой
Тут у Вадима Закомолдина (ник PostV) https://www.youtube.com/channel/UC2NZD6 … 9Yf7zJsRrA

0

23

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.10.2018 10:01:00


Саша КАН написал(а):

Этом более полное, чем в сообщении 15 ? - или то же самое

Нарезки , но не от полного. Текстурики нет.Снимали на три носителя.
http://sg.uploads.ru/t/aUATH.jpg

0

24

Всеволод Полуянов
Пост будет перенесен
17 июня 2013 года мы были последние ,кто сняли Всеволода при жизни ,когда приехали интервьюировать ВМ АСКИНАДЗИ - свидетель обнаружения Четверки
http://uploads.ru/aUATH.jpg
https://i.imgur.com/mdb4C21m.jpg

0

25

Почему я стал водником,
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml
почему мне нравилось пластаться по уши в воде днями и неделями?
Я не сразу стал водником. В институте я был и лыжником (в зимние каникулы), и пешеходником (летом). Зимой ещё ничего, а летом надо было очень осторожно выбирать маршрут. Необходимо учитывать достаточно много факторов и, для меня в частности, много ли комаров будет нас ждать там. Страх, как не люблю энту тварину!

На реке комаров не бывает, а палатки мы умели защищать от них на ночь. Да и сами маршруты водные значительно интересней, поскольку проходится раза в три длиннее маршрут, а, значит, и видишь всего гораздо больше! Рюкзак не придавливает к земле. На плоту успеваешь рассмотреть окружающий мир, а не задницу впереди идущего.

Что касается избытка воды (даже за пазухой), это как-то не замечается. Дело-то происходит летом,- вода тёплая (не всегда!!!).

И, как последний аккорд, водный туризм требует гораздо большей квалификации и дисциплины. У пешеходников можно остановиться, осмотреться, в крайнем случае, вернуться. На реке, тем более на плоту, этого уже не сделаешь. Поэтому, когда я выходил на маршрут, я реку до её прохождения знал, как собственную квартиру. Я знал, что ожидает нас за ближайшем поворотом, за тремя последующими.

Поэтому я жив и поэтому я Мастер.

Девчат в поход я брал обязательно. Причём, обязательно брал не менее двух, чтобы они чувствовали себя свободней. Без девчонок парни за месяц дичают. Помню поход 1960 года на Кольский (лыжный). В группе были только парни. Примерно, в средине маршрута встретили группу молдаван, у которых была одна девчонка. Мы два дня меж собой шепотом разговаривали, чтобы она не слышала нашу нецензурщину. Мы же отвыкли общаться меж собой по-людски.

https://i.imgur.com/xu39Amem.jpg Алтай, 1959  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg339371  https://i.imgur.com/gD8FJXfm.jpg http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=398#p7056
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg369507

https://i.imgur.com/0iV6WxQm.jpg  Каньон на Казыре, 1960

https://i.imgur.com/docQC22m.jpg Строим плот.. Саяны, 1964

https://i.imgur.com/PWlX0ltm.jpg

https://i.imgur.com/TnwBBISm.jpg  Катунь, 1967. Таежно-семейное фото   https://i.imgur.com/Hrtk84bm.jpg  https://i.imgur.com/5CRQPD8m.jpg ... грядет встреча с цивилизацией
https://i.imgur.com/lRNYJEKm.jpg  Забайкалье, 1970

https://i.imgur.com/io29P7am.jpg Саяны, 1971

0

26

https://i.imgur.com/WuO8q8Mm.jpg

0


Вы здесь » Базовые данные трагедии на перевале Дятлова » Ветераны-1959. Интервью. Вопросы-ответы » АСКИНАДЗИ - свидетель обнаружения Четверки