Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Генеральная прокуратура Рф

Сообщений 1 страница 92 из 92

1

Генеральная прокуратура Рф

0

2

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.02.2019 17:50:00


...
Ну наконец то.
Порезвимся по поводу истинного места Палатки от мартовский исследований новоявленных темпаловых....

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.02.2019 17:51:00


Генеральная прокуратура Российской Федерации http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/ … um=desktop
https://i.imgur.com/lFM2c04m.jpg
https://russian.rt.com/russia/news/5984 … um=desktop
... вероятны три версии, которые так или иначе связаны с природными явлениями: лавина, снежная доска, ураган....криминальная версия исключается полностью....

Официальный представитель Генпрокуратуры России Александр Куренной на видеоканале «Эфир» назвал три наиболее вероятные версии гибели группы туристов под руководством Игоря Дятлова в 1959 году в горах Северного Урала.
© wikipedia.org
«Наша цель — установить одну из 75 существующих версий, которая бы подтверждалась достоверными доказательствами», — приводит ТАСС слова Куренного.
Он отметил, что криминальная версия исключается полностью.
«Наиболее вероятны три версии, которые так или иначе связаны с природными явлениями: лавина, снежная доска, ураган», — сказал Куренной.
В 2017 году бывший губернатор Свердловской области сенатор Эдуард Россель заявил, что трагедия на перевале Дятлова на Урале в 1959 году, во время которой погибла тургруппа из девяти человек, относится к строго засекреченной информации федерального уровня.

Генпрокуратура РФ проверит три новые версии гибели группы Дятлова...только три связанные с природными явлениями... https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire … um=desktop
...ключевое слово в трех новых версиях - новые

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.02.2019 17:54:00


На перевал Дятлова отправят прокуроров https://news.mail.ru/incident/36168688/?frommail=1
4 часа назад, источник: РИА Новости

ГП проверит версии гибели туристов на перевале Дятлова в 1959 году
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Генпрокуратура проверит наиболее вероятные версии причины гибели группы Дятлова на Северном Урале в 1959 году, рассказал официальный представитель ведомства Александр Куренной на канале «Эфир».
По его словам, прокуратура занялась этим делом спустя 60 лет из-за обращений родственников погибших, интереса СМИ и общества.
«Существует до 75 версий произошедшего, которые выдвигают эксперты и просто люди», — отметил представитель прокуратуры.
Куренной подчеркнул, что только прокуратура может провести проверку спустя столько лет — для всех остальных ведомств уже истекли процессуальные сроки.
Наши коллеги доказали, что все материалы уголовного дела соответствуют действительности… Мы из 75 версий намерены проверить с привлечением экспертов как наиболее вероятные три. Все они так или иначе связаны с природными явлениями, криминал исключается полностью. Нет ни одного доказательства, хотя бы косвенного, в пользу этой версии. Это может быть лавина, снежная доска или ураган.
Александр Куренной.
официальный представитель Генпрокуратуры РФ
В марте на место событий вылетят сотрудники прокуратуры Свердловской области, также к расследованию привлекут специалистов в сфере геодезии, метрологии и спасателей.
«Прокуратура не знала о гибели группы до обнаружения тел»
При этом в Генпрокуратуре отрицают, что надзорные органы знали о гибели группы Дятлова за две недели до обнаружения тел.
По словам Куренного, такая версия основана на записке прокурора Ивделя Темпалова, который возбуждал уголовное дело по факту гибели студентов, следователю Коротаеву. В ней Темпалов сообщил 15 февраля, что едет в Свердловск для доклада по уголовному делу. Между тем студенты погибли в ночь на 2 февраля, пустую палатку нашли лишь 26-го числа, тогда же возбудили уголовное дело.
Новость
Ушли на высоту: почему погибла туристическая группа Дятлова
«Таким образом, прокурор Темпалов просто не мог выезжать с докладом по уголовному делу 15 февраля и, собственно, не выезжал. Прокуратура Свердловской области это проверила, и было с достоверностью, с привлечением экспертов-психологов установлено, что прокурор просто ошибся с датой в указании месяца», — сказал Куренной.
Туристическая группа под руководством Игоря Дятлова погибла на перевале на Северном Урале зимой 1959 года при невыясненных до сих пор обстоятельствах. Версий гибели туристов более сотни — от несчастного случая до паранормальных явлений и испытаний военной техники.
На перевал Дятлова отправят прокуроров

Они установят точное местоположение палатки, уклон горы, глубину снега и другие детали  Ключевые слова ...установят точное местоположение палатки
https://www.vesti.ru/doc.html?id=311132 … m=desktop#
В марте на место трагедии вылетит группа прокуроров. Они установят точное местоположение палатки, уклон горы, глубину снега и другие детали. Часть экспертиз проведут на месте. Финальная медицинская экспертиза, по словам Куренного, окончательно установит причины появления на телах туристов повреждений.

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.02.2019 18:26:00


Отправил письмо, предварительно созвонившись с пресс-секретарём, но шансов, что кто-то в прокуратуре будет всё это читать в выходные мало.
Письмо отправил с уведомлением о вручении (доставлено).

https://i.imgur.com/4yIWLYNm.jpg
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1580

http://www.prokuratura.ur.ru/fevralya-goda...has-prokuratura
Видео:
https://news.yandex.ru/story/Genprokura … &lr=54
Отправил письмо, предварительно созвонившись с пресс-секретарём, но шансов, что кто-то в прокуратуре будет всё это читать в выходные мало.
Письмо отправил с уведомлением о вручении (доставлено).
P.S. Именно в эти часы с 13 до 15 часов дня 1 февраля 60 лет назад случилось это происшествие.
Как было определено время происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=68954

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.02.2019 9:14:00


Не зная результатов, не зная ни одного места происшествия (МП, Лабаза, месиа обнаружения тел ,Настила, МЧ - это должны сделать следователи, а не мы ), согласно привязок в УД и кадров с привязками - Прокуратура выносит точный вердикт - причина природная, криминал исключается
На основании чего такая уверенность ?
УД -59 не дает близко ничего с затуманенной формулировкой о непреодолимой силе

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.02.2019 9:24:00


Почему нельзя возобновить уголовное дело по гибели туристов на перевале Дятлова
К расследованию журналистов «Комсомолки» по трагедии на Северном Урале подключились прокуроры
НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВНАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА https://www.ufa.kp.ru/daily/26936.4/3986612/

Эта дата круто ломает ход известных нам событий. Ведь официально дело возбудили 26 февраля. Получается, что местные прокуроры заранее знали о гибели группы и скрывали это?!
Для ответа на этот вопрос нужно было установить точную дату приговора по тому самому гражданину Реебу. И ее таки установили. Уральские прокуроры нашли документ о том, что уголовное дело по обвинению Рееба А.И. направлено в суд 2 апреля 1959 года, рассмотрено судом 16 апреля 1959 года.
Выходит все-таки Темпалов ошибся, и не один раз, в написании даты, вместо цифры IV поставил II. Но почему он ошибся?
По заключению медико-психологического исследования, проведенного по запросу прокуратуры Свердловской области, ошибки в написании дат объясняются персеверациями (необоснованным и многократным застреванием, повторением одного и того же моторного действия). Иными словами, Василий Темпалов писал записку, думая о февральских событиях, связанных с гибелью туристов, и на автомате ставил февраль вместо апреля.

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.02.2019 9:31:00


Прокуратура возбудилась на последний документ из архива Коротаева.
Будут опровергать дату составления записки.
Иначе все естественные версии ничтожны...

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg771745

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.02.2019 9:34:00


https://i.imgur.com/fiXZ8Ijm.jpg https://www.genproc.gov.ru/smi/news/reg … s-1541070/

4 февраля 2018 года в 12 час. прокуратура Свердловской области проводит пресс-конференцию «Прокуратура раскрывает тайну перевала Дятлова»
Прокуратура области (Свердловская область). 01 февраля 2019
2 февраля исполняется 60 лет с момента гибели туристической группы Игоря Дятлова.
Вот уже более полувека эта трагедии обрастает слухами и версиями. При этом, выдвигались порядка 75 версий причин гибели группы Дятлова.
До сих пор в органы прокуратуры обращаются родственники погибших, журналисты, общественники с просьбой установить истину.
Прокуратура Свердловской области 4 февраля в 12 час. в Свердловском Доме журналистов (г. Екатеринбург, ул. Клары Цеткин, д. 1) проводит пресс-конференцию «Прокуратура раскрывает тайну перевала Дятлова».
На данной пресс-конференции начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков расскажет о проводимой прокуратурой проверке, представит данные материалов уголовного дела, расследование по которому проводилось в связи с гибелью группы Игоря Дятлова, а также представит архивные материалы, опровергающие конспирологические версии событий на горе Отортен г. Ивделя.
Аккредитация представителей СМИ осуществляется старшим помощником прокурора Свердловской области по связям со СМИ и общественностью Канатовой Мариной Сергеевной.
Контакты: тел. 8-912-04-94-022.
Заявки на аккредитацию необходимо направлять на эл. почту – pr@prokurat-so.ru.

pr@prokurat-so.ru.

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.02.2019 19:20:00


ЯНЕЖ написал(а):

Ну наконец то.
    Порезвимся по поводу истинного места Палатки от мартовский исследований новоявленных темпаловых....

P.S.P.S. Но способ проверки лавинной версии путём определения крутизны склона прокуратура выбрала спорный и бесперспективный. Лавинная версия опровергается легко и просто совсем другим способом:

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry91528

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.02.2019 9:34:00


ЯНЕЖ написал(а):

Вчера 19:20

Нет худа без добра
https://www.znak.com/2019-02-02/sokursn … uratury_rf
«Я дважды послушал вчера заявление о том, что возобновлено следствие по гибели группы Дятлова. С одной стороны, это очень отрадный фактор. Мы бились многие годы за то, чтобы расследование продолжилось. С другой стороны, я был в недоумении и негодовании, когда заявили, что выбраны для расследования только три варианта и все они связаны с природными явлениями: лавина, „снежная доска“, ураган. Я предлагаю, в решении нашего собрания — выразить недоумение этим и обратиться по этому поводу с письмом к генеральному прокурору», — заявил Карелин.
Без обоснования новоявленного МП они не смогут соориентировать его на воздействие снега.
На МП-13 схода снега на Палатку невозможно,даже если что то и поползет -оно не достигнет места ввиду большого пологого участка с неровностями.
Фадеевское МП - попытка подсоседится - не выдерживает ни каких ракурсных визуалированных пересечений с местностью и кадрам с поисков-59 ,хотя и ближе к лавиноопасной зоне [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/nope.gif" alt=":nope:" />
Как только докажут новое место,должны доказать возможность съезда снега с нанесением травм и причину ухода на приток, а не на Лабаз, с невозможностью хоть что то прихватить для выживания с Палатки.
Т.е. еще предстоит логическая игрословие в адекватности поведения 9-рых...

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.02.2019 9:42:00


Starhunter написал(а):

Хабар, а что ты хотел от прокуроров, получивших образование за сало или баксы?

Предлагаю дискуссию с отвлекающим поносом ,как это делается на профильных площадках - не вести. Думаю , исполняющая обязанности админа меня поддержит...
Ветка серьезная ,достойная покинуть янежевую власть над ней...
Эти люди- новоявленные темпаловцы и так засветили себя в некомпетенции после эфира...

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.02.2019 9:56:00


http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 21#p111949

...Особенно меня забавляет маркировка страниц целого уголовного дела...простым карандашом. При этом прокуратура считает, что с УД все в порядки и претензий к его ведению нет. Безусловно это удобно, нужно тогда весь текст в деле писать карандашом. Взял уголовное дело из архива, резиночкой подтер и вписал, что Чикатило нужно было талоны на усиленное питание выдать за то, что бабушек через дорогу переводил.

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.02.2019 9:57:00


http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 21#p111952

..Прокуратура как-то странно начала расставлять точки на i. Взять ту же записку Темпалова. Была опубликована ее скан-копия, проведена экспертиза, результаты ее так же опубликованы. Прокуратура поленилась хотя бы отсканировать документы по Реебу. Что они там нашли - непонятно. Наталья Варсегова в недавней радиопрограмме говорила, что они документы нашли, теперь выясняется что прокуратура их отыскала.

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 9:59:00


...нашим мнением да в Генпрокуратуру https://i.imgur.com/9MtOiBUm.jpg

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 11:00:00


60 лет гибели группы Дятлова: прокуратура расследует самую загадочную трагедию ХХ века
К расследованию журналистов «Комсомолки» по трагедии на Северном Урале подключились прокуроры
https://www.chel.kp.ru/radio/26937.7/3987751/

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 18:20:00


habar написал(а):

Эх, Наталья.. Убили в Янеже его святую, наивную веру в отравление туристов гептилом..
Каков удар со стороны журналиста..

Пресс-конференция-2019 с ветеранами59
Пресс-конференция-2019 с ветеранами59
Конфа-19 дала мне карт-бланш , форум развязал руки на 6-8 часов - срослось часть пазлов :

Эдик и в кулуарах упорно твердит, что 6-8 часов - это могло означать и сутки, и двое...

https://i.imgur.com/bunU1yc.jpg

...Что с пусками в 59-м ? По времени суток и дням недели....в любое время ,желательно до обеда.
ГД выдвинулась на склон ХЧ в начале 12 -го дня в воскресенье.
--
Зафиксировано 2 февраля.
Форумы уже разбирали и о неудачных запусках, которые могут не проходить в открытом доступе.Возможно, из-за маратория испытания ядерного оружия, пуск от 1-го нес какой-то заряд...
Очень маловероятно, что засекреченное дело-59 с его материалами, связанным с пуском от 1-го будет в открытом доступе. Тем более с курсом ракеты. Федералы
Маловероятно мы найдем дневник Саши,который все отмечали. Никогда не поверю, что ушел на растопку при наличии тех же берез, что 1 канал без зазрения совести в присутствии Кунцевича и Варсеговых порезал на бересту

...Боевой листок стает не фейком - а реальностью.
К гептилу добавляетя сильное тепловое излучение , начало событий переносится на утро 2 февраля после 9 часов - все происходит при дневном свете.
Возможность поисковой группы силовиков резко возрастает в связи со светлым периодом суток, происходит обнаружение пострадавшей группы.
На основании наработанного материала на форумах и своего видения ситуации прошу администратора выделить площадку .

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 18:44:00


Следователи не исключили возможность эксгумации тел участников группы Дятлова
https://www.interfax.ru/russia/649039?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Тела погибших в 1959 году на перевале Дятлова могут быть эксгумированы, если это будет необходимо для экспертизы, сообщил начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков.
Перед экспертами мы будем назначать специальную медицинскую экспертизу. Если экспертам необходима для ответов на наши вопросы эксгумация, будем работать с родственниками (погибших для получения согласия на эксгумацию - ИФ), - сказал прокурор на пресс-конференции в Екатеринбурге в понедельник.
Здесь мы опираемся на мнение экспертов. Если им этого не нужно будет, вопрос ставить не будем, - добавил он.
По его словам, информация о причинах гибели группы Дятлова содержится в материалах уголовного дела. По моему мнению, в материалах уголовного дела достаточно данных, чтобы ответить на вопрос о причинах трагедии, - сказал Курьяков.
В РОССИИ
02 февраля 2019
Новый архивный документ о гибели группы Дятлова представили в Екатеринбурге
Читать подробнее
Он пояснил, что в то время не было необходимых технологий, а теперь при помощи цифровых технологий стало возможным ответить на многие вопросы.
Уголовное дело состоит более чем из 400 страниц.
Курьяков сообщил, что для продолжения расследования трагедии собрана бригада прокуроров из четырех человек.
В настоящее время запрошены и изучены архивные документы в городах Ивдель, Серов, Каменск-Уральский и Екатеринбург.
Ранее официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной заявил, что наиболее вероятной версией загадочной гибели группы туристов являются природные условия, криминал исключен.
В марте планируется вылет на место трагедии группы прокуроров, которые намерены установить точное месторасположение палатки, уклон горы, глубину снега и прочие детали.

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 20:06:00


habar написал(а):

Сегодня 19:59

Холодная ночевка закончилась...
Времени за счет того, что Отортен поменялся на ХЧ добавилось.
Фонарик мог остаться с вечера от 1-го
Фонарик на склоне мог элементарно выпасть , как и при покидании 1-го
Коллега ,ждем рабочую площадку, что выделит админ - там...все там.
Одно могу сказать - меня трудно будет уложить, я достаточно подготовлен за почти десятилетие плотного конгтакта с Трагедией во всех вариантах.

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2019 20:49:00


Ольга написал(а):

Сегодня 20:34

Где бы я мог быть модератором.
Хотелось бы отдельнуюю где то в новом месте...уверен в том, что мой вариант будет в верном направлении.
На данном форуме как правильно пишет Почемучка в отношении меня свинного рыла в калашном ряду

Почемучка написал(а):

Сосчитать тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет

... у меня нет ни последователей,ни конкурентов , ни тех кто мне доверяет...Поэтому в спокойной обстановке я доведу дело ...
Мне нужна возможность прикрытия периодически ее...

0

21

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2019 9:01:00


Почемучка написал(а):

Вы не пытались погуглить - шо это значит?

Нам часто приходится слышать поговорку, которая говорит о том, что некто лезет со свиным рылом в калашный ряд. Обычно эту пренебрежительную фразу толкуют в том смысле, что люди ... тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет более низкого статуса пытаются проникнуть в какое-то место, где им не положено быть, достичь
состояния, которое им не подобает по внешности, способностям или другому критерию.

0

22

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2019 11:48:00


Говорящие на разных языках обычно друг друга не понимают. Вот и здесь- также.
Свернутый текст

Если кто-то появился в этом дятловедении с целью поиграть в бесконечно длящуюся игру под названием Тайна перевала Дятлова, демонстрируя свою эрудицию и осведомленность в вопросах игрушек, составляющих предмет данной игры- это одно. В этом случае каждый факт, каждый документ и каждое доказательство становятся самоцелью: их с великой любовью обмусоливают, демонстрируют друг другу, кичатся ими- у меня вот что есть, а у вас-нет!. А также радуются тому, если какое-либо доказательство, которое добыл кто-то другой, удалось тем или иным способом уничтожить. Потому что правила игры таковы. Игра ради игры.
Ну а я появился в этой теме с совсем другой целью. И эта цель была-помочь тем, кто хотел добиться выяснения реальной причины гибели туристов и закрытия этой темы. И потому для тех, кто имеет целью выяснение реальной причины, все доказательства, которые удается собрать, являются вовсе не самоцелью, а всего лишь средствами. Средствами для выяснения реальной причины происшествия. Т.е. тем, для чего доказательства и предназначаются.
И записка, найденная Архиповым, действительно всего лишь звено в той цепи, которая сдвинула с мертвой точки весьма инертную государственную машину. Но не будь этой записки и всей той истории, что впоследствии была связана с ней, эта цепь без данного звена не стала бы той цепью, которая позволила сдвинуть воз с того места, на котором он остановился в 1959 году. И потому сейчас, когда движение началось, все эти дятловедческие распри утратили актуальность. И имеют они определяющее значение лишь для тех, кто намерен вечно играть в Тайну перевала Дятлова. Потому что с практической точки зрения сейчас самое важное, чтобы начавшееся движение прокурорского механизма привело к установлению Истины. Чтобы весь этот механизм, который наконец-то пришел в движение, не провернулся впустую. А такое весьма возможно. И если это действительно произойдет, то повторно его заставить двигаться уже никогда не получится.
Что касается вопроса об отсутствующем номере и т.д. Эти вопросы тоже ведь не самоцель, а всего лишь средства, которые могли бы привести в движение прокурорскую машину. Но такая возможность могла быть только в том случае, если эти нарушения (в виде сокрытия уголовного дела от учета, процессуальные недостатки в материалах дела и пр.) были творчеством лиц, проводивших расследование дела. А если эти вопросы были согласованы на самом высоком прокурорском уровне- то эти нарушение и никакими нарушениями быть не могли. И потому вряд ли что могли сдвинуть. Вот потому все доводы о наличии процессуальных нарушений разбивались о некую стену.
И- к вопросу о том, как объяснил отсутствие номера у данного дела прокурор на состоявшейся пресс-конференции.
Это весьма похвально, что для Вас мнение человека в форме имеет силу закона. На этом ведь целые государства держались и держатся. Так оно и должно быть. Но вот лично я (видимо, по причине того, что именуется профессиональной деформацией) хорошо вижу, что говорил прокурор по поводу отсутствующего номера сущую ерунду. От безвыходности. А что он мог сказать на камеру? Ведь проверка еще не окончена, и заключение по этому вопросу вышестоящим начальством не утверждено. Хотя на месте прокурора я бы вообще отказался давать ответ на этот вопрос- отнес бы ответ на окончание проверки. Так было бы разумнее. Сами прикиньте- вот, якобы делам, которые были прекращены, номера не присваивались (?!). Включите хотя бы логику и здравый смысл- возможно ли такое? Да тут и не требуется отыскания каких-либо нормативных документов за 1959 год (а они, кстати, в те времена были аналогичны современным- те, кто учился в юрВУЗах в начале 70-х годов прошлого века, это и так знают; да и прокурор тоже наверняка знает, только вот сейчас сказать об этом не вправе). Вот, возбудили дело, и не присвоили ему номер. А откуда знать наперед, куда оно пойдет после расследования- в суд или в архив? А если в суд- то когда ему этот номер присваивать? Перед передачей в суд? Да не говорите ерунду!
В одном здесь прав был прокурор: это дело изначально предназначалось для закрытого архива. Потому что это было дело прикрытия. И обратите внимание, что отвечать на прямой вопрос о наличии/отсутствии второго уголовного дела (а надо было сказать лишь да или нет- вот и всё!) прокурор отказался. Ответил он, что, мол нет доказательств существования второго уголовного дела. Просто пример из учебника судебной психологии по вопросу о правдивости показаний! Потому что известно, что упирает на то, что нет у вас никаких доказательств! обычно тот, кто отрицает свою реальную виновность. У невиновного человека обычно иная реакция наблюдается. Вот и спалился прокурор на прямом вопросе. Впрочем, второе дело и без того вылезает из материалов дела без номера. И прокурор, если он это дело изучил, не видеть этого не может. А врать на камеру- тоже не может.
Впрочем, надо заметить, что вся эта пресс-конференция совсем была ни к чему. И ее организаторы допустили ошибку. Видимо те, кто организовывал эту пресс-конференцию, явно не стратеги, а тактики, и в погоне за сиюминутным результатом ( а после ее окончания хорошо стало видно-для чего она была организована ) существенно повредили результату стратегическому. И-попутно навлекли на себя вполне справедливые нарекания со стороны дятловедческого сообщества. Проводить пресс-конференцию надо после проведенной проверки, когда можно отчитываться о проделанной работе и ее результатах. А не до того.
Хотя, возможно, эта стратегическая ошибка организаторов пресс-конференции и имела положительный эффект, позволив вытащить наружу целый ряд скрытых замыслов. И теперь всем понятно, чего следует опасться.
А по-нормальному- не надо было проводить сейчас никаких пресс-конференций, а ограничиться лишь официальным заявлением о проведении прокурорской проверки.

Вот и всё.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg774938

0

23

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2019 18:01:00


Генпрокуратура уточнит причину гибели группы Дятлова без возобновления расследования
https://www.interfax.ru/russia/649229

Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - В Генеральной прокуратуре РФ опровергли сообщения ряда СМИ о том, что прокуроры якобы возобновили расследование уголовного дела по факту гибели в 1959 году на Северном Урале так называемой группы Дятлова.

0

24

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2019 18:02:00


13:36, 5 февраля 2019
Генпрокуратура открестилась от нового расследования по перевалу Дятлова
https://m.lenta.ru/news/2019/02/05/dyatlov/

В Генпрокуратуре России опровергли сообщения некоторых СМИ о том, что расследование по уголовному делу о гибели туристической группы Игоря Дятлова на Урале в 1959 году якобы возобновлено. Об этом во вторник, 5 февраля, со ссылкой на официального представителя ведомства Александра Куренного сообщает «Интерфакс».
По словам Куренного, после обращений журналистов в сентябре 2018 года прокуратура Свердловской области начала общенадзорную проверку по факту гибели туристов. При этом никакого дополнительного расследования прокуроры не проводят.

0

25

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.02.2019 8:41:00


2 Февраля 23:54
https://www.znak.com/2019-02-02/sokursn … uratury_rf
«Первое — зачем засекречивали дело? Второе — почему они бежали?»

Сокурсники членов группы Дятлова заявили о недоверии к новому следствию Генпрокуратуры РФ

0

26

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.02.2019 8:42:00


02 Февраль 2019, 21:02 подробности
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65909331.html
«Сход лавины не требует засекречивания»: исследователи поспорили о версиях гибели дятловцев
На конференции в Екатеринбурге представили новые подробности расследования

0

27

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2019 8:52:00


Этот высер-буяновщину даже смотреть неприлично
https://www.vesti.ru/videos?cid=3321

9 февраля 201913:45 Метеовести на Погода 24
Разгадка на последней фотографии. Прокуратура расследует дело группы Дятлова

Не говоря об полной прострации непонимания местности до названия гор,не говорю об ударениях
Полная версия Буянова по снеговой доске и Палатке на склоне в 20 градусов https://i.imgur.com/vgXTkN2m.jpg
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … mp;start=0

...При общении в Екатеринбурге и Москве многие мне задавали вопрос: А почему дятловцы так поспешно отступали от палатки.
Свернутый текст

Почему не откопали вещи, спокойно не спустились вниз?..
Ведь всё очень просто. Ураганный ветер и мороз до минус 28, ночью при наличии трёх тяжело раненых на руках.
Простой и понятный закон поведения. При возникновении непосредственной опасности смерти любой человек уходит от вэтой опасности в первую очередь. Причём особенно не задумываясь о последствиях. Надо срочно спасаться, иначе будет поздно!
Простая аналогия: человек, облитый бензином, в горящей на нём одежде будет спасаться от огня в первую очередь. Он бросится в реку, чтобы сбить огонь, не задумываясь, что может утонуть в реке, погибнуть в реке от переохлаждения или при прыжке в реку с крутого склона может разбить голову о камень и погибнуть в воде от травмы черепа.
В данном случае самой непосредственной опасностью гибели была опасность ветра при низкой температуре до минус 28 (плюс-минус 3 градуса).
Группа отходила от этой - самой грозной опасности, от которой могла погибнуть за время менее одного часа, причём потеря дееспособности участниками группы могла произойти ещё быстрее. Об этой опасности и Дятлов, и Колмогорова были предупреждены вижайским лесником Ремпелем.
Если бы группа не отступила и задержалась с раскопками палатки, - картина её гибели была бы другой. Замёрзших нашли бы у палатки или на пути их спуска в лес. Только быстрое отступление позволило группе Дятлова избежать гибели от палатки и на спуске. Они смогли таким образом оттянуть момент гибели, но не смогли её предотвратить...
Мне кажется такое объяснение простым, понятным и естественным.

Буянов Е.В., С-ПБ, мастер спорта.
Доклад к 60-летию событий трагедии группы Дятлова (некоторые фразы изменены без изменения смысла, - выступление имело импровизации).
Уважаемые коллеги! Мышь имеет форму шарика с очень тёплой шкуркой – мы такую встречали в лесу на стоянке под перевалом Дятлова. [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/jumping.gif" alt=":jumping:" />  https://i.imgur.com/2BOIl9Nm.jpg
Свернутый текст

В своём выступлении я хотел бы отдать должное не только группе Дятлова, которая погибла, спасая своих товарищей. Но и ушедшим от нас ветеранам - участникам её поиска, которые внесли решающий вклад в разгадку тайн этой трагедии. В прошедшем году 30-го января не стало Бориса Ефимовича Слобцова, - вспомним о руководителе первой группы поиска, которая нашла и палатку группы Дятлова, и первых погибших. Я отчитываюсь и за него, и за Аксельрода - за те несколько лет, за которые меня здесь не было, а мои доклады здесь не зачитывали
Наша со Слобцовым книга «Тайна гибели группы Дятлова» в прошедшем году вышла четвёртым печатным изданием. Предыдущие были в 2011, 2016, 2017 годах с тиражами 3 тыс., 2,5 тыс. и по 1,5 тыс. экземпляров последние два тиража. Книга нашла читателей, и расходится в магазинах, - поэтому её и издают. Последнее издание является в тексте повторением издания 2017 года, но имеет вкладку иллюстраций, которую в издании 2017 г., к сожалению, потеряли при передаче книги в печать. Реакция самых «нетерпимых» моих оппонентов - сторонников криминальных и техногенных версий на книгу сейчас: о ней просто не упоминают, как будто её нет. Возражения если и пишут, то крайне поверхностные, - без знания и понимания материала книги. Потому они мне – не оппоненты, а просто глухие ко мне «недоброжелатели». Они, в частности, не воспринимают наши объяснения и «огненных шаров», и «радиации на одежде», и потому выносят на обсуждение все те «мёртвые факты» насчёт пусков ракет, которые давно объяснены и опровергнуты. Они не понимают, что наблюдаемые «огненные шары» были пусками ракет Р-7 с Байконура на полигон Кура (Камчатка). А следы радиации были следами радиоактивной пыли от испытаний на полигоне Новая Земля – 26-ти взрывов с суммарной мощностью 20,7 МтТЭ - кубик тротила с высотой 231,7 м (высота здания МГУ со шпилем 240 м). Они не поняли, что при пуске ракеты Р-5М 2-го марта 1959 года с Кап-Яра на Аральский полигон эта ракета рухнула в 900 км от места старта в пески пустыни Кара-Кум. А до места трагедии на 1600 км она не могла долететь при максимальной дальности 1200 км. Они просто меня не слыщат, - все эти факты есть в книге.
(О проверке пуска ракеты Р-5М сказал в своём выступлении Бартоломей П.И, хотя я уже давно объяснил этот факт ранее, - и на это сам Бартоломей мне возражал в том смысле, что: Откуда мы знаем, может были и ещё какие-то пуски, о которых мы не знаем, как ранее не знали об этом. Об этой нашей дискуссии на более ранней годовщине событий, кажется, в 2014 г., Бартоломей, похоже, уже забыл. А после конференции, в гардеробе, мне Бартоломей сказал, что: Вы, - фома неверующий, Вы меня просто не слышите. И говорить со мной ни о чём не говорил. Я пытался ему сказать, что я его слышу, и что книга моя серьёзно изменилась с 2008 года, и что я нашёл те следы лавины, которые он мне рекомендовал найти. Но он не стал меня слушать. Мне стало ясно, что с 2008 года он мою книгу не читал. - примечание).
Книга подробно и объективно отвечает практически на все загадки трагедии и объясняет, почему несостоятельны криминальные и техногенные версии. Даётся объяснение загадки «огненных шаров», радиации на одежде, травм дятловцев и других непонятных ранее фактов. Я стремился уточнить и дополнить каждое издание книги новыми фактами, выводами и доказательствами для описания событий лавинно-холодной трагедии на 19-м аномальном цикле солнечной активности. Уже в «версии Аксельрода» трагедия группа Дятлова произошла из-за схода небольшого обвала в условиях суровой непогоды, - из-за этих двух главных причин группа Дятлова и погибла. А не по одной причине в виде лавины – так что «лавинная версия» не существует исходно, и называть так нашу версию неверно. Непогоду вызвал холодный фронт арктического циклона, который отследили по картам погоды и по показаниям ближайших метеостанций Бурмантово и Няксимволь. По циклону: появились обновлённые карты погоды на западногерманском сайте. Они выполнены, видимо, по современным технологиям создания метеокарт. Но к нашим выводам они практически ничего не добавляют, - я с метеорологом Мошиашвили на этот счёт переговорил. Что они дают, - так это отслеживание погоды на 6-тичасовых участках. Движение циклона и его холодного фронта в дни трагедии чётко просматривается, - можете убедиться сами.
Глубинной причиной трагедии был аномальный пик 19-го цикла солнечной активности, - такого мощного пика СА не наблюдали с начала наблюдений в 1755 до настоящего времени – с годовым числом Вольфа до 190 и длительностью 3 года. Из-за него и сложились опасные снежные условия зимы для схода лавин и циклические навалы мощных арктических фронтов на район Северного Урала. Пик этот вызвал и резкий скачок аварийности в туризме и альпинизме на стыке 50-60-х годов, когда в 60-61 годах погибло до 100 и до 200 туристов. А в 1960 году погибло 26 альпинистов – рекордное число после самого аварийного 1937 года на 17-м пике СА, когда погибло 15 человек. В те годы скачок аварийности привёл даже к административной попытке отменить спортивный туризм постановлением секретариата ВЦСПС от 17 марта 1961 года – из-за него в этом году погибло до 200 туристов. Но цифру потерь официально пытались скрыть, да она не была вполне достоверной просто потому, что из-за нарушений системы туризма и отсутствия КСС не удалось учесть всех погибших. На пиках СА достоверным и абсолютным максимумом годовой аварийности является 1990 год на пике 22-го цикла СА, когда по проверенным данным погибло 77 туристов и 65 альпинистов.
«Визитной карточкой лавины» являются травмы дятловцев из-за схода обвала. При внимательном прочтении актов экспертизы становится видно, что во всех актах травмированных начальное описание внешних повреждений никак не связано с последующим описанием внутренних травм. И ясно, что эти внутренние травмы были обнаружены только при вскрытии погибших. А ответ на вопрос о причинах травм фактически был сделан во фразе экспертизы в акте исследования тела Тибо-Бриньола, - там сказано, что 17-тисантиметровая трещина основания черепа является результатом «компрессионного перелома». И при внимательном прочтении актов становится ясно, что все крупные травмы дятловцев – компрессионные и возникли вследствие одного воздействия – обвала на палатку обломков твёрдой снежной доски. Это ветровое уплотнение снега, характерное для открытых участков гор, где ветры ходят, «как хотят». И где накапливается снег со значительной глубиной более 1 м, - именно на таком участке склона и стояла палатка группы Дятлова. Причём обвал на неё не сошёл «самопроизвольно»: пласт был сильно повреждён на глубину более 1 м снизу и повреждён сверху, где ходили по склону, втыкали палки и лыжи для оттяжек и клали рюкзаки. Обвал придавил палатку очень неравномерно, - заднюю часть сильно, а у входа – значительно слабее и только сбоку. По расположению разрезов палатки ясно, что их нанесли уже тогда, когда палатка сложилась под обвалом, - по диагональной складке от устоявшей стойки, которая держала ткань при разрезе в натянутом состоянии.
Участники поиска обнаружили множество следов схода обвала, которые видны на основе не отдельных фактов, а целых групп фактов: повреждений палатки, её стоек и оттяжек, по травмам, по состоянию снега, по следам на снегу и их отсутствию и т.п. Всё это в книге я описываю и подробно объясняю. Характерен, например такой факт, как сломанная в двух местах лыжная палка-стойка внутри палатки. Её сломы в двух местах (причём в одном месте «не до конца) поисковики Брусницын и Лебедев ошибочно приняли за «разрезы» по аккуратным кольцевым надрезам. Но они совсем не поняли, зачем потребовалось резать лыжную палку, стойку (!), да ещё и ночью – в страшной тесноте палатки. Но вот другой участник поиска, - Владислав Карелин, - мне объяснил, что такая палка с «кольцевыми надрезами» через равные интервалы 10 см была и в его группе. Её в перевёрнутом виде использовали, как снегомерную рейку, - глубину снега отмечали по рискам надрезов. По этим надрезам палка-стойка и сломалась при сходе обвала.
Ясно, что её поставили внутрь палатки, чтобы иметь возможность поправить изнутри, если ветер её завалит. А вот поправлять снаружи – значительно труднее, - для этого надо было вылезать из палатки, внося в неё и холод, и снег. Возражение, будто в палатке нашли стружки и опилки», - не работает. В палатке, в которой используют печку, всегда бывает достаточно и стружек, и опилок, которые прилипают к дровам и осыпаются при оттаивании. Рядом с этой палкой там и трещина палатки через весь скат, - почти наверняка это результат «воздушного хлопка» с разрывом палатки при сходе обвала.
Мне стало ясно, что меховая куртка Дятлова, «вдавленная в склон» по описанию московских мастеров, висела в палатке потому, что её при борьбе в завале в ходе разрезания палатки вдавили не только в склон, но и в верхний угол лежащей палатки. Куртку зажало между скатами палатки, придавленными снегом, – потому она и удержалась и не упала вниз. А вот в разрыве палатки и в углублении склона она бы не смогла удержаться, – для этого её бы надо было вдавить в снег просто неимоверным усилием на глубину более полуметра.
Сейчас я ясно вижу, что участники поиска при разборе палатки обнаружили множество следов схода обвала, но они тогда не поняли, что это – «следы обвала», т.е. следы совсем небольшой лавины-осова. И у них в голове тогда не возникло связи этого обвала с травмами тройки туристов в ложе ручья, - они о травмах просто ничего не знали. Но в голове Моисея Аксельрода эта связь возникла, и он смог правильно сформулировать лавинно-холодную версию трагедии. К сожалению, он не смог, не успел её усилить и найти дополнительные факты в её защиту. Но мы нашли эти факты и «достроили и всю картину событий трагедии, и объяснение всех основных событий вокруг неё. Поэтому я отдаю должное в части обнаружения улик и следов всем участника поиска, - но в первую очередь, мастерам спорта Слобцову Б.Е. и Аксельроду М.А., которые первыми из участников поиска правильно поняли, в чём состоят главные причины трагедии. Тезис же, будто никто из участников поиска не увидел «следы лавины», - неверен. Они увидели эти следы, но не сразу, и не все. Они, как и все (как и я) сразу не поняли, - где эти следы, и как образовались. Но сейчас это понятно изложено в нашей книге.
Понятное подтверждение объяснения, что язык и губы Дубининой съели «зверьки» нашлось по описанию аварии со спелеологами на горе Фишт в 1981 году. Там группа из трёх спелеологов заблудилась зимой в пурге и замёрзла, причём погибших нашли, как и дятловцев, только после стаивания снега, - в данном случае, летом. Причём у погибшей туристки Воротниковой мышь свила гнездо в волосах и обкусала ей лицо.
Примечание. В одном из фильмов про зимний поход на перевал Дятлова был показан сюжет, когда группа туристов обнаружила мышку, которая ночью заползла в палатку в поисках пиши. Ясно, что в тайге мыши «шуруют» под снегом и зимой в поисках пищи, которая им необходима для согревания: у таких мелких животных теплоотдача огромная, источник энергии им требуется постоянно, и они постоянно что-то грызут. Мышь имеет форму шарика с очень тёплой шкуркой – мы такую встречали в лесу на стоянке под перевалом Дятлова.
*** конец исключённого фрагмента
Нам понятно и почему следствие тогда не докопалось до причин трагедии, - у Иванова не было опыта расследования туристских аварий. И его отвлекли от истинных причин все эти показания об «огненных шарах» и радиационные экспертизы. Он их провёл вместо сбора метеоданных, которые ему однозначно могли указать на прохождение фронта циклона в ночь трагедии. А на возможность схода обвала ему тоже никто не указал, поскольку все тогда эту возможность оценивали только по крутизне склона, не принимая во внимания другие важные факторы схода лавин из снежных досок.
Коллеги! Другой «версии» событий и другого их описания не будет, - достоверная картина событий только одна: как всё было на самом деле. Поскольку все факты о ней уже известны, и к ним ничего существенного добавить уже никто не сможет.
Ссылки же конспирологов, ищущих «преступные заговоры убийц» на какие-то несуществующие документы, вроде «дела КГБ», - несостоятельны. Пусть они сначала найдут эти документы в архивах, - только на основе конкретных документов и на основе проверенных фактов можно о чём-то говорить. Неконкретные документы или выводы, слухи, предположения и обещания – ничего не стоят. Истина всегда конкретна, - это непробиваемый философский постулат, на основе которого фантазёров и лжецов легко вывести на «чистую воду». Если люди сочиняют «пустую отсебятину» без доказательств, – они вольно или невольно врут и вводят других в свои собственные заблуждения. Меня удивляет позиция людей, которые с телеэкранов и со страниц газет, журналов и книг пытаются что-то объяснить другим, когда сами ничего не поняли.
*** фрагмент до метки *** исключён
Всякая «хрень», - это пустая неконкретная болтовня, это намёки и пустые обещания, это действия без результата, это «советы» и «указания» что-то «делать» другим без желания это делать самому. «Хрень» - это игнорирование и замалчивание важных фактов и выводов. «Хрень» - это ложь, клевета, необоснованные выдумки и слухи. «Хрень» основана на слепой вере и невежестве, на незнании, заблуждениях, на высокомерии и пренебрежении. Те, кто занимается «хренью» - не уважают ни других, ни сами себя. Посмотрите клип Безрукова в Интернете про «хрень», - весело!
*** (конец исключённого фрагмента)
Вот «наша» со Слобцовым и, фактически, и с Аксельродом, книга – не такая. Мы конкретно говорим на её страницах, что, когда и как конкретно произошло. Мы конкретно объясняем, откуда и что это за «огненные шары», откуда радиация на одежде, откуда травмы и вся ситуации трагедии с лавиной и циклоном. Конечно, имеющееся описание событий трагедии ещё можно будет уточнить, если откроются какие-то дополнительные подробности и факты. Но все основные факты уже собраны и проверены, важные факты отделены от незначительных, а ложные факты после проверки отброшены. Они «взяты «на карандаш» и этим карандашом перечёркнуты и учтены, как недостоверные. А вот повторять эти мёртвые факты и «версии», - реанимировать всю эту «мертвечину» - не стоит.
Вообще по «версиям» я скажу вот что: фактически из исходных основных «версий» можно назвать только естественно-природную, криминальную, техногенную и аномальную. Хотя любая «аномальная экзотика» вплоть до «инопланетных» при достоверном объяснении должна быть сведена к первым трём возможным причинам, а вот в сказки верить не надо. Есть ещё «комбинированные» версии из этих разных «составляющих», но вот никакие «комбинированные» версии нельзя выдвигать без обоснования каждой их составляющих причин во всех версиях. Если они не обоснованы – это «нули», которые при сложении, вычитании и умножении дают ноль, а при делении – полную неопределённость в их взаимосвязи и оценке их роли в событиях. Нельзя обосновывать что-то тем, что само не обосновано. Любая «криминально-техногенная версия» не обоснована, если отдельно не обоснованы криминал, техноген и взаимосвязь между ними. И всегда неопределённость возникает во всех и простых, и комбинированных версиях, если они не обоснованы. Предположение нельзя называть «версией», если оно ни на чём не основано и если не обоснована взаимосвязь между причинами трагедии. Не обоснованы и не являются «версиями» все «64 версии», о которых говорят в СМИ, кроме естественно-природной версии, включающей в себя и аномальную и конкретную природную причину о которой я сказал. Да, эта версия – тоже «комбинированная» из-за наличия не одной, а двух главных причин – обвала и циклона, наличие которых и наличие глубинной аномальной причины этих явлений пришлось доказывать на основе отдельных наборов доказательств. Исследованы, обоснованы и лавина, и циклон, и влияние аномальной составляющей пика 19-го цикла солнечной активности. «Кувыркания» же на уровне «версий» без чёткого объяснения и доказательств через 60 лет после трагедии говорит о том, что те, кто этим занимается, до сих пор ни в чём не разобрались и не поднялись в расследовании выше начальных предположений. Любая криминальная версия должна быть обоснована не только в отношении конкретных лиц, но и в отношении мотивов совершения преступлений.
Окончание выступления Буянова на 60-й годовщине трагедии группы Дятлова (с исключёнными фрагментами)
Далее фрагмент текста исключён от «метки» до метки *** (за неимением времени на прочтение исключённых фрагментов – всё выступление заняло примерно11,5 минут – примерно столько же, сколько потратили на свои выступления и большинство других участников конференции).
*** начало исключённого фрагмента
Относительно «цвета кожи погибших» скажу, что по актам экспертизы я выяснил, что по актам экспертизы «лилово-синие трупные пятна» были только на спине и на конечностях дятловцев с задней стороны. С чем это было связано – с процессом их оттаивания, с термическими ожогами от воздействия ветра «в спину», или с какими-то иными причинами, - я выясню. Никакого другого «необычного» цвета кожи погибших судмедэксперты не отметили, и все измышления об этом – выдумки. На похоронах первых пяти дятловцев люди в лучшем случае могли видеть только их лица, а последнюю четвёрку хоронили в закрытых гробах. Так что все слова о каком-то «непонятном цвете кожи погибших», по всем признакам – выдумки тех, кто очень хотел увидеть этот «цвет». Они могли быть связаны с какими-то цветовыми ассоциациями и впечатлениями во время похорон от цвета окружавших предметов и возникающих эмоций. Люди и по «детектору лжи» могут чётко говорить «правду», которая является ложью, если эта «правда» является их внутренним заблуждением и убеждением.
По «прекращённому делу» могу сообщить следующее. Мне удалось добраться до него после разрешения первого зама прокурора Свердловской области Векшина в 2009 г. Удалось получить разрешение и скопировать недостающую часть 1-го тома дела, а в январе 2010 года – и второй том. В этом мне помогли, - в том числе и финансово Кунцевич и Карелин (пришлось заплатить 9600 руб. за копирование). Публиковать сканы документов я не стал (я давал подписку, и они были собственностью архива), но опубликовал большинство документов в переписанном виде на форуме «Перевал», и они стали доступны для изучения. Удалось выявить несколько ошибок в документах и как эти ошибки переходили друг в друга, - это касалось, в первую очередь, даты 06.02.1959 на новой обложке дела, которая перешла сюда из-за двойной ошибки в протоколе свидетеля Попова на 48-м листе. Я прокуратуру проинформировал об этой ошибке, она со мной согласилась, но ошибку пока не исправили. Позже Кунцевич получил разрешение скопировать всё дело и опубликовал его материалы в открытой печати. Так что совместными усилиями содержание дела было доведено до общественности. Ясно, что никаких криминальных причин следствие не обнаружило, и дело было закрыто за отсутствием состава преступления. И попытки его возбудить снова обречены на неудачу. Но конспирологи придумали, что существует какое-то другое «дело» в каких-то «других секретных архивах» и что «дело сфальсифицировано», но это выдумка тех, кто имеющееся «дело» не изучил или его не понял.
В некоторой степени «родственной» к лавинно-холодной версии», но «не дотянутой» по доказательствам является версия об обрушении палатки под давлением навалившегося на неё свежего снега. Мне ясно, что такие травмы свежий снег при малой скорости обвала нанести не мог ввиду его лёгкой деформируемости вследствие и сжимаемости, и сдвига объёмов снега с изменением формы под действием малых нагрузок. Удар был бы амортизирован и не нанёс бы тяжёлых травм при малых объёмах обвала и малой скорости его схода. Конечно, ситуацию с разрезом палатки такой обвал мог бы вызвать, но не тяжёлые травмы. Кроме того, нанос свежего снега на палатку не мог быть очень большим по массе, и палатка под действием его веса постепенно бы прогибалась, что приводило бы к уменьшению и без того небольшой высоты падения снега на дятловцев. И при навале такого неплотного снега дятловцы, вероятно, смогли бы достать вещи из упавшей палатки за приемлемое время.
Неверным также является и предположение, будто травмы могли возникнуть и от обрушения снега в ложе ручья. В таком случае вообще неясно, как дятловцы туда попали. Сама ситуация с сооружением настила выглядит неправдоподобной при одном предположении, что группа оказалась у кедра в полностью дееспособном состоянии. Тогда зачем им так срочно нужен был этот «настил»? Тогда – все их силы на создание большого костра и на добывания вещей из палатки. И без травмирования в палатке выглядит непонятной и вся ситуация с поспешным отступлением. Если все у палатки дееспособны – тогда все силы всей группы на откапывание вещей, обуви и снаряжения. Но вот при наличии раненых вся ситуация у палатки с поспешным отступлением выглядит достоверно: группа отступала, спасая раненых. На это указывают и следы «шеренгами», и наличие только восьми пар следов. Одного участника, по всем признакам, Тибо, - несли на себе. Это вывод Аксельрода, к которому позже после обдумывания ситуации пришёл и я.
В результате собственного исследования гос. советника юстиции 3-го класса Шкрябача С.Я., он пришел к близким к нашим выводам о причинах трагедии из-за обвала и непогоды. При этом он использовал полученные нами данные о погодных условиях из статьи в журнале «Уральский следопыт от 2009 года. Он написал и опубликовал в 2016 г. по этому исследованию статью. Главной неточностью в его картине событий я считаю именно предположение, что группа была травмирована обвалом в зоне ручья, и что обвал на палатку был вызван лавиной из свежего снега. В остальном наши «картины» событий совпадают, хотя картина в нашей книге более детальная. В телефонном разговоре Шкрябач мне сказал, что «прокуратура» не будет заниматься новым расследованием событий трагедии из-за того, что «у них и так работы хватает». Корреспондент КП Наталья Варсегова была обижена на Шкрябача за то, что он не передал ей все свои материалы, а мне передал. Со слов Шкрябача я понял, что он посчитал её действия «непрофессиональными», потому, что она всерьёз не восприняла его выводы или по иным причинам. Поэтому какие-то отдельные материалы он ей «не отдал», хотя всю главную информацию, ссылки на источники и интервью для статьи он ей предоставил. (Примечание: на конференции от Н.Варсеговой я узнал, что С.Я.Шкрябач умер и был похоронен «на позапрошлой неделе»).
Поиски конспирологов или «техногенщиков» сейчас – это поиски на пустом поле. Меня удивляет редкое незнание этими людьми событий трагедии. Например, в первой передаче программе Первого канала «На самом деле» был полный сумбур, когда с помощью «Детектора лжи» пытались установить «правду» о трагедии у людей, которые событий этой истории просто не знали. Во второй передаче обсуждали «версию Дегтерёва» об убийстве группы Дятлова «остяками», не понимая, что эту «версию» по предположению свидетеля Горбушина, следствие проверило и отбросило, как несостоятельную, в самом начале. Там опросили местных манси – они хором сказали, что никаких «остяков», т.е. хантов, на их территории не было, и нет. А если бы вообще кто-то был, то они бы об этом знали. Для третьей передачи нашли в Израиле «свидетеля», который видел группу Дятлова в день её гибели. Но не поняв, что этот «свидетель» видел группу Шумкова, которая проходила «юрты Бахтиярова и Анямова» как раз 2 февраля, – это мне сразу стало ясно со слов этого «свидетеля». На четвёртой передаче по «инициативе» Варсеговой раскопали могилу Золотарёва, пытаясь доказать, что в ней лежит какой-то «другой человек». Но экспертиза подтвердила, что это был Золотарёв по состоянию костей, а вот генетическую экспертизу сначала провели неверно. Но потом проверили, и выяснилось, что подозрения по этой первой экспертизе являются ложными. Т.е. и генетическая экспертиза подтвердила, что это – останки Золотарёва. А мне с самого начала было ясно, что эта «эксгумация» ни к чему не приведёт, что она – лишняя. Дальше начались поиски в биографии Золотарёва – поиски, якобы, его сына от женщины, с которой Золотарёв дружил и жил какое-то время. Нашли дочь этой женщины, которая утверждала, что со слов матери, Золотарёв отдал своего сына в детский дом, а мать его умоляла ей сына вернуть. Мне сразу стало ясно, что это – насквозь лживая история, поскольку Золотарёв не мог сдать ребёнка в детдом без согласия матери, - ребёнка, который его сыном никогда официально не был. А мать в случае, если бы хотела вернуть ребёнка, могла бы это сделать при любых обстоятельствах простым заявлением в милицию или прокуратуру, – ребёнка бы быстро нашли. Ясно, что мать девочки придумала всю эту историю для своей восьмилетней дочери и сама сдала ненужного ей мальчика в детдом. А Золотарёв расстался с этой женщиной, которая, как он понял, - прижила ребёнка не от него, да ещё и сдала его в детдом. Если бы было не так, - я полагаю, Золотарёв не оставил бы и своего ребёнка, и его мать. Вот так конспирологи пытаются найти хотя бы один факт в пользу своей «теории заговора с убийством» и для этого ищут в Золотарёве то «подставное лицо», то «злодея», то «агента КГБ». При этом пытаясь испачкать биографию честного фронтовика-орденоносца, человека чистого и честного, который жил и погиб достойно. Они ищут «сенсацию для разоблачения», а не истину.
Меня тоже «привлекали» к ТВ несколько раз, и я отвечал на вопросы телеканалов и давал интервью с записью. Но что толку? От подробного примерно часового объяснения в передачи включали две-три малозначимые фразы, которые ничего не объясняли. А в основное время передачи разные люди говорили всякие глупости в основном конспирологического плана или приводили факты, давным-давно известные или просто ложные. Задавали вопросы, например, о «ракетах», ответы на которые давно известны. И все эти «передачи» превращали в свалку всякого мусора, - в болтовню, которая ничего не объясняла, а только вводила зрителей в заблуждения и мешала видеть реальные события трагедии. К сожалению, корреспонденты и редакторы телеканалов вдумчиво к данной истории не подходят. Они хватают и лепят «что попало», бросают «это в эфир и в архив» и начинают «лепить» другие телепередачи. Я пытался обратиться на телеканалы личной явкой с предложением показать наш фильм «Неоконченный маршрут». Там просто не пускают, говоря: «У нас так не принято. Пишите по почте». Пишу по почте, по Интернету, - никакого ответа. Бесполезно к ним общаться, - они просто глухи к обращениям своих телезрителей. Коллеги! Меня возмущает такое поведение «корреспондентов», которые «пихают» недостоверную информацию, - это барахло и «хрень», - на телеканалы без проверки, без всякой ответственности и без всякого понимания истории группы Дятлова. Я предлагаю морально осудить такие действия, повторяю, - действия, а не людей, - и выразить по ним общий протест в адрес Первого телеканала ЦТ за передачу недостоверной информации и информации, порочащей память группы Дятлова. Если, конечно, другие выступающие и мнение большинства зала меня в этом поддержат. Отзывы большинства даже «непосвящённых» зрителей на эти передачи – крайне негативные, - люди понимают, что их обманывают и что программы сделаны не квалифицированно.
На Первом телеканале и в ряде фильмов выступал судмедэксперт Валентин Туманов. Я видел, как от передачи к передаче по мере изучения документов его представления о травмах, как специалиста, смещались в сторону всё лучшего и лучшего понимания причин возникновения травм. На передачах он был единственным профессиональным и, как виделось, квалифицированным экспертом по медицине. Но выводы эксперта зависят не только от его квалификации, но и от степени его «проникновения» в вопрос исследования. К примеру, профессор Корнев не делал никаких выводов, пока тщательно не ознакомился с материалами «дела» и обстоятельствами трагедии. Мы разбирались в них два года. Здесь при личном разговоре по телефону Туманов мне сказал, что не испытывает интереса к этой истории, и углублённо изучать её он не хочет. Я ему всё же отправил свою книгу по Интернету, и на этом наше общение закончилось. Мне осталось не до конца понятно, почему при таком отношении к истории группы Дятлова он участвует в телепередачах по ней. Мне он сказал: «Меня попросили, - я ответил…». Но ответы эти не были до конца «дотянуты» в части конкретных причин и механизма возникновения травм. Я вижу, что сам этот «механизм» он не понял потому, что в лавинах и лавинных травмах он пока разобрался.
*** конец исключённого фрагмента
Коллеги! Я готов принять любую обоснованную критику и замечания. После проверки я их учту. Но я не принимаю в виде «возражений» безосновательные утверждения вроде: «Лавины там не могло быть!», «Циклона не было», «Показания ближайших метеостанций ничего не дают», «Буянов говорит, что там люди с поломанными грудными клетками по склону бегали», версия Буянова ничего не объясняет, - поскольку я вижу, что подобные утверждения являются заблуждениями и не соответствуют реальным условиям и реальным событиям. Мне приписывают всякую ерунду и потом её «обоснованно критикуют». В расследовании, как и в науке, требуется не просто «авторитетное» мнение, но и его подкрепление реальными фактами и доказательствами, а «на веру» не принимают и заявления авторитетов. Все недостоверные версии провалятся, а правда рано или поздно пробьёт завесы лжи и станет достоянием всех.
Спасибо за внимание, коллеги! Всё остальное для Вас, надеюсь, скажет моя книга

, - она первоисточник. По ней буду благодарен за любой отзыв. Экслибрис мой для неё можно взять и на память наклеить, а вот авторские экземпляры мне ещё не прислали – подарить их пока не могу. На вопросы готов ответить.
___Буянов Е.В., С-Пб, мастер спорта, старший инструктор туризма, 26.01.2019 г
Примечание. Текст реального выступления я не смог записать (что-то случилось с диктофоном, - мне удалось записать первую часть конференции). Некоторые фразы прозвучали в несколько иной формулировке, но по смыслу они были такими, как в тексте.

0

28

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2019 11:40:00


Почемучка написал(а):

Да ну? Лично я из него извлекла много полезного...

О том, что наиболее реалистична снежная доска Буянова ?

0

29

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2019 15:03:00


Почемучка написал(а):

Сегодня 12:24

Меня это не интересует в Прогнозе погоды от ТВ
Задет момент запудривания мозгов со стороны метеоролога. Он частенько впутывает политику, Сирию в погоду.Теперь понятно - фейк и поверхностное выхватывание отдельного материала ,каксаемого Трагедии-59, но в правильной трактовке ранее расжеванной Буяновым.
Видимо и прошлый материал в том же ключе - заумные сторонние поучения, вызывающие восторг от смотрящих доктору наук...
Я в как то теме, поэтому могу так сказать слово .
А архивариус - Ваше ,лишь бы поближе к причинам покидания МП и получения травм.
Мне интересна география ,погода , места трагедии конкретизировано.

0

30

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.02.2019 19:36:00


Почемучка написал(а):

Сегодня 16:32

Почемучка написал(а):

Какой вы пенек, однако... Понятно - что гидромету ближе Буяновское. Как ни странно - и прокурорам тоже близко Буяновское.

Что теплит то в ...уяновском ?
В чем проявляется Ваша удовлетворенность ...уяновским

0

31

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 9:30:00


Почемучка написал(а):

Вот бы кого поискать. Через неё все шло - она делопроизводитель...

Мехоношина Нина Леонидовна , член ВЛКСМ - теоретически ей не более 28 лет на 58 год, от 1930 года и моложе . Не факт, что фамилия сохранилась.
Сейчас ее возраст мог быть под 90 лет...
Прокуратура г. Ивдель Свердловская область, Ивдель, ул. Мехоношина, 46-2 на сегодня

0

32

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 18:00:00


Тут

ЯНЕЖ написал(а):

01-02-2019 18:26

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry91766

..Сегодня, 16:33
Сегодня сходил на приём к Курьякову. Моего письма, отправленного в пресс-службу прокуратуры он не видел. Перед пресс-конференцией было много обращений и письмо затерялось.
Со своего смартфона он прошёл по ссылкам и теперь, будем надеяться, в прокуратуре ознакомятся с ответами на все вопросы... до мартовской экспедиции на перевал.

0

33

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 18:32:00


Почемучка написал(а):

Сегодня 18:22

Год рождния у ней читается 1930 -конец влксмщины....данного секретаря
https://i.imgur.com/LCFHkuqm.jpg

Почемучка написал(а):

В секретари брали с обычными курсами. Тут не техникум даже. После школы. Так что она могла быть гораздо моложе.
Моложе Дятловцев. Видишь - образование у неё среднее. Значит только школа.

Я понимаю вал информации, коим Вы ставите на место любого оппонента, но тут надо тоньше и проще....

0

34

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 18:53:00


Почемучка написал(а):

1939 год рождения.

Да согласен - 39 год , не 30 и не 38 с 36-м ...
Девятки обе сходны - да с большой вероятностью 39-й
Ваш подход утонченней, чем мой... [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/tongue.gif" alt=":P" />
Девятки нелогичные выдает машинка https://i.imgur.com/8mPvfJxm.jpg на ноль похожие

0

35

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 19:12:00


Почемучка написал(а):

Сегодня 19:09

У меня есть прямая связь с Феликсом Соломоновичем с Ивделя, дал мне телефон при встрече,когда ждал Архипова в Легкоатлетическом манеже.
http://www.uralstalker.com/mag_author/solomonovich-f/
https://ok.ru/profile/541395870820
Что спросить у него ?

0

36

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.02.2019 20:11:00


Почемучка написал(а):

Вот видите сколько инфы можно выжать из такой несимпатичной вам ютубщины.

Не...так не пойдет.
От имеющейся информации я выжимаю по максимуму, как Холмс - только то, что его интересует...

0

37

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.02.2019 10:07:00


https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg790233

Первое. Почему бы не задаться очень простым вопросом: По какой причине противоречивое по своему смыслу и несуразное с процессуальной точки зрения постановление Иванова от 28 мая 1959 года «прожило» такую длинную «жизнь»? Ведь, как можно хорошо видеть, отношение к этому «юридическому шедевру» аналогично отношению к Священной Корове. В т.ч., и на этом сайте. Как это тоже можно видеть, имеется изрядное количество комментаторов, которые усиленно убеждают окружающих, что это постановление – «хоть куда, и лучше- некуда!», а само расследование дела проведено исключительно так, как того требовал УПК РСФСР 1923 г.- всесторонне и полно. А также- объективно. И на доказывание этого затрачиваются такие усилия- что диву даешься!
По какой причине?
А ведь, если разобраться, было бы куда логичней когда- то еще давно ОТМЕНИТЬ это постановление, возобновить (сугубо формально) предварительное следствие, добавив в дело пару ничего не значащих «бумажек», после чего составить хорошо отредактированное постановление о прекращении дела ( я даже вполне представляю, как и чем всё это можно было обосновать и мотивировать) и закрыть этот вопрос «навечно». И в этом нет ничего сложного, такой путь проходило и проходит множество уголовных дел, основания для прекращения которых после отмены прежнего (очередного) постановления становятся всё «железобетоннее» и «железобетоннее». Ну а применительно к данному «феномену» мы наблюдаем совершенно нелогичную картину: за прошедшие шесть десятков лет это «произведение юридического искусства Иванова» не было отменено ни одного раза!
Почему?
И-второе. Предложение здесь следующее. Изучить материалы дела и наблюдательного производства, а также некоторые сопутствующие документы, о которых стало известно в последнее время- в частности, заключение «московских альпинистов» Бардина и Шулешко для отдела Административных органов ЦК КПСС (зарегистрированное в ЦК КПСС 23 марта 1959 г.). И обратить при этом внимание также на характер переписки (имеется в наблюдательном производстве) с Прокуратурой РСФСР и с Прокуратурой СССР.
Изучить эти материалы не с точки зрения «поиска причины гибели туристов»- такое каждый сможет, и сделано это много- много раз, с одними тем же «успехом». А попробовать ответить на закономерный и элементарный вопрос: -Куда подевались из этого дела те документы, которые там были, и которых там сейчас нет? Например, почему акты СМЭ (особенно хорошо заметно это по «последней четверке»: там сразу видно) находятся в этом деле в копиях, и куда подевались первые экземпляры с «круглыми» печатями СОБСМЭ? Куда подевались аж целых 9 (т.е. –все подряд! ) постановлений о назначении СМЭ? Что это за заключение экспертов по разрезам на палатке упомянуто в документе, составленном Бардиным и Шулешко для ЦК КПСС, которое туда поступило 23 марта 1959 г., тогда как эксперт Чуркина получила палатку для исследования лишь 3 апреля 1959 г.?
Ну и попробовать ответить на прочие вопросы подобного рода. Ведь, согласитесь, что надо быть даже не «круглым дураком», а «дураком в кубе», чтобы , например, зачем-то уничтожить акты СМЭ, оставив в деле их копии, не так ли? То же самое- и с постановлениями. И т.д., и т.п. А ведь Иванова в этом самом никак не заподозрить! Отсюда вывод единственный: - значит, так тогда было нужно, так ведь получается? Из этого -и всё остальное.

0

38

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.03.2019 9:12:00


Работники свердловской прокуратуры приехали на перевал Дятлова
https://rg.ru/2019/03/20/reg-urfo/rabot … tlova.html
...информацией они смогут поделиться только по итогам идущей сейчас проверки - то есть в октябре-ноябре, не раньше.

Свернутый текст

Сотрудники прокуратуры Свердловской области работают на перевале Дятлова, что в 170 километрах от Ивделя на севере региона. Здесь 60 лет назад при невыясненных до конца обстоятельствах погибли девять туристов. В этом году ведомство приняло решение проверить, как велось расследование трагических событий 1959 года, и поставить окончательную точку, выяснив причины смерти молодых людей и девушек.
Да, прокуроры работают на перевале. Насколько я обладаю информацией, вчера- сегодня. К нам не поступало никаких сообщений с просьбами о помощи в работе, - рассказала ТАСС первый замглавы Ивдельского городского округа Татьяна Браун.
Эксперты назвали место гибели дятловцев не лавиноопасным
В свердловской областной прокуратуре работу сотрудников ведомства на перевале не комментируют. Пресс-секретарь Марина Канатова сообщила РГ, что информацией они смогут поделиться только по итогам идущей сейчас проверки - то есть в октябре-ноябре, не раньше.
Напомним, в горах, примерно в месте стоянки туристов 60 лет назад, силовикам предстоит выяснить, могли ли ребята покинуть палатку по очереди или все сразу, можно ли разрезать ее ножом, как спуститься с горы и подняться обратно.
Техногенную версию, к которой склоняется немало исследователей, прокуратура готова также изучить, но только если в архивных материалах найдутся для этого предпосылки (на данный момент полностью из списка версий исключена только криминальная).
Надзорный орган инициировал проведения ряда экспертиз. В том числе, судебно-медицинской. Тела трагически погибших в 1959 году туристов из группы Игоря Дятлова могут быть эксгумированы, если того потребует расследование и если их родственники не будут возражать.

Тела трагически погибших в 1959 году туристов из группы Игоря Дятлова могут быть эксгумированы, если того потребует расследование и если их родственники не будут возражать.

0

39

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.03.2019 8:49:00


Выводы судмедэксперта по тайне перевала Дятлова: Возможно,туристов пытали перед гибелью https://www.chel.kp.ru/daily/26958/4012225/
С места давней загадочной трагедии на днях вернулась совместная экспедиция журналистов «Комсомольской правды», канала «Россия 1», работников прокуратуры и разных специалистов [видео]
От НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ ЕВГЕНИЙ САЗОНОВ НАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА АНДРЕЙ ГОРБУНОВ НИКОЛАЙ АНДРЕЕВ

С нашей экспедицией прибыли:
Эдуард Туманов - один из лучших [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt=":flag:" /> судмедэкспертов страны, доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медуниверситета им. Пирогова,
Виктор Поповнин - один из лучших в мире [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt=":flag:" /> специалистов по лавинам - доцент кафедры криолитологии и гляциологии географического факультета МГУ,
Николай Андреев - писатель, бывший журналист «КП», один из ведущих на сегодняшний день [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt=":flag:" /> экспертов по изучению тайны перевала Дятлова.
На месте к нам присоединились
сотрудники Свердловской областной прокуратуры, которые ведут собственное расследование. [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/cool.gif" alt=":cool:" />
Возглавлял полевую часть работ главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин, член Русского географического общества и один из опытнейших туристов России [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt=":flag:" /> с 45-летним стажем.
Внес свой вклад в раскрытие тайны и самый популярный телеведущий страны [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/rain.gif" alt=":rain:" /> Андрей Малахов (его программа «Прямой эфир», посвященная тайне перевала, вышла на канале «Россия 1»).

Предворительное
1. ...что может судебный медик разглядеть на месте трагедии спустя 60 лет. Туманов :...общую картину, изучить места обнаружения трупов, - ответил он. - Нужно понять, как люди уходили из палатки. Где они могли спотыкаться, скользить и падать на камни. В каких местах они могли получить те или иные повреждения....
...как могли передвигаться некоторые ребята с полученными повреждениями?

...- Вот пишут - на перевале каменистый склон. Когда я читал ранее описания, то думал, что камни рассыпаны по всей поверхности. Но когда прошел сам, то увидел иную картину. Например, место, где лежал Слободин [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/mad.gif" alt=":mad:" /> . Там ближайший камень на глубине 1,5 метра под снегом. Как он мог о него удариться? А по описанию в акте экспертизы его перелом можно характеризовать как перелом от удара твердым тупым предметом. Нет там таких предметов!
...

Что еще нового вам удалось обнаружить?

...обратил внимание на характерные повреждения на телах Кривонищенко и Дорошенко .
Есть мнение, что с них одежду сняли посмертно. [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/yep.gif" alt=":yep:" />
Но если бы они были в одежде, то у них не было ссадин на внутренней поверхности бедер, плеч, предплечий. Это повреждения от коры при заползании на дерево и спуске. Царапины от коры деревьев. Если бы на них была одежда, то повреждены были бы открытые участки тела - кисти рук, щеки. Поэтому получается, что одежду сняли до того, как они поднялись на кедр...
У Кривонищенко еще описаны кровоизлияния в височную и затылочную области головы. Это последствия удара. Еще у него во рту остался откусанный за миг до смерти кусок кожи со среднего пальца. Он или сдерживал крик, или стиснул зубы от боли. Да, ЯНЕЖ что то новенькое....
- Еще ожог ноги описан в акте Кривонищенко.
- Ожог ноги у него сильный. Почти вся нога обожжена. Внизу самые глубокие ожоги, по направлению к ягодице глубина уменьшается. Значит, нога была в вертикальном положении, потому что пламя всегда идет снизу вверх.
-...прижигали?
- Не исключено.

   ВОПРОСЫ СНИМЕТ ЭКСГУМАЦИЯ

Но на самом деле нужна эксгумация всех трупов, и тогда мы поймем, где были сгибательный или разгибательный переломы. Мы сможем понять, что случилось, когда изучим характер переломов.

2. Специалиста по лавинам - Виктор Поповнин

За световой день :
...провел на перевале комплексные исследования снежного покрова,
анализ его состояния,
оценил рельеф местности в районе палатки, [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/angry.gif" alt=":angry:" /> [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/mad.gif" alt=":mad:" />
провел серию измерений.
-Я не увидел условий для образования лавины..... ничто не указывало на то, что здесь возможен сход снега. А что увидели вы?
- А я увидел вот что :
на склонах такой крутизны, как на перевале Дятлова, лавины при определенной подготовке снежной толщи могут сформироваться запросто.
... Склон, который имеет крутизну порядка 20 градусов, считается по всем нормативам лавиноопасным. В данном случае уклон чуть больше 20 градусов. Этого достаточно для того, чтобы снежная масса пришла в движение.
...лавина может быть в форме сдвига пласта, в форме снежной доски ... - это научный гляциологический термин, который означает спрессованный верхний слой снега. И этот слой снега при определенных условиях сдвигается по нижележащему, рыхлому. Снежная доска может переместиться на очень длинные расстояния - десятки, сотни метров.
- ... множество измерений - что они показали?
- Скрытая под снегом грядка камней, ниже которой была расположена палатка, предопределила траекторию лавины, которая, возможно, сошла в ту трагическую ночь.
Склон напоминает как бы запятую, и вероятная лавина шла сверху, затем плавно завернула влево. Потому левая часть палатки могла быть подвержена воздействию массы снега, тогда как правая могла быть и не затронута лавиной. Что мы и наблюдаем на фотографии, сделанной после находки палатки.
Левая часть - сломана стойка, заваленная снегом половина палатки. В правой стоит лыжа нетронутая. И палатка более-менее целая.
...средняя плотность снега достаточно велика - порядка 0,39 - 0,40 грамма на кубический сантиметр. То есть кубометр весит более 400 килограммов. И представьте: даже если на палатку надвинулся всего-навсего один кубометр снега, то давление на нее уже оказывается массой почти в полтонны.
Многое зависело от того, было ли у палатки дно. По свидетельству друга Дятлова туриста Бартоломея - дно у палатки было. Но другие говорят - что нет, и тогда спускающаяся сверху лавина могла, приподняв боковую стенку, войти вовнутрь. А могла и сверху сдавить. И те, кто лежал слева, оказались под давлением снежных масс. Когда человека сдавливает такой вес, перелом ребер неизбежен. Неизбежны и травмы тех частей тела, которые под давлением оказываются прижатыми к любому металлическому предмету: чайник, фонарь, лыжное крепление. Ну а дальше развивались события, которые выходят за рамки моего исследования.

М.Шаравин : В том виде, в каком я увидел снег, когда мы нашли палатку, - о лавине ничего не говорило... Палки по углам палатки, которые крепили, они как были, так и остались на своем месте. Лавина не могла их пощадить, должна была их сдвинуть. Лавинная теория не объясняет главного - странного поведения ребят. Если бы часть палатки действительно была накрыта снежной доской, то логично предположить, что группа сумела бы достать из нее теплые вещи. Почему же после того как туристы сумели выбраться из палатки, они не сделали никакой попытки утеплиться, а ринулись по склону вниз? Но лавина уже сошла - чего бояться? Допустим, можно объяснить такое поведение тем, что они опасались: а вдруг повторный сход лавины? Но они могли подождать. И к тому же логично бегать от лавины не вниз, как показали следы дятловцев, а разбегаться в стороны..
Почему они ушли от костра?

Одна из жгучих загадок трагедии - почему дятловцы бросили костер?
В экспедиции на перевал мы провели эксперимент: попытались развести огонь у кедра. Под тем самым, где были найдены трупы Дорошенко и Кривонищенко.
Для разжигания использовал березовую бересту, взятую еще в Москве. [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/flag.gif" alt=":flag:" /> Сказал: в давние времена использовали либо кинопленку, либо пластмассовых пупсиков - они горят ярко и интенсивно.
.....Малахов сумел сломать небольшую сухую елку. Толщина ствола приблизительно такая же, как у дров, которые на снимке 1959 года.
Смотришь на костер, на пламя и приходишь в отчаянное недоумение:
почему дятловцы бросили то, что могло спасти им жизнь? Огонь - это тепло, это жизнь. Дров вокруг полно, хватило бы на костер любого размера.
... зачем нужно было лезть на кедр, обламывать ветки, если сухих веток и высохших деревцов полно вокруг?
...почему трое покинули костер и двинулись к палатке, на пути к которой и замерзли?
...зачем четверо ушли от костра и принялись устраивать помост?
... почему Дорошенко и Кривонищенко предпочли замерзнуть, вместо того, чтобы поддерживать огонь?
Мы стояли у костра и повторяли, и повторяли эти вопросы, но логичных ответов в голову не приходило.

0

40

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 28.03.2019 22:53:00


Фуфлыжники за мои деньги еще и туфту впаривают. Хотелось бы знать имя того, кто это организовал, срежиссировал, выбил смету....
Интерес для партии ЛДПР
Сегодня 17:52 https://www.znak.com/2019-03-28/prokura … y_dyatlova
«Нам необходимо пройти тот путь, который прошли туристы Дятлова»

Прокуратура провела на горе Белой эксперимент, воссоздав сценарий гибели группы Дятлова

Первоначально эксперимент планировалось проводить именно на горе Холатчахль, или Горе Мертвецов, на Северном Урале, где, собственно, и погибли дятловцы. Однако позже в прокуратуре отказались от этой идеи. Именно из опасений за жизни и здоровье молодых людей, которых пригласили к участию в нем в качестве статистов.

Ключевое в прокуратуре отказались от достоверности, как и МП по Малахову. А МП-59 тоже на склоне Белой ставить будут ?

0

41

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 30.03.2019 8:39:00


6. ГЕНПРОКУРАТУРА: ПОРА ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ НАД i http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/sbornik_3.shtml#met6

0

42

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.04.2019 9:07:00


Надзорный эксперимент со статистами на 16.48 прокуратурой по делу с ГД на горе Белой 27 марта 2019 года
Какая глупость ,некомпетентность в теме ,наив.
Неужели это бл-во войдет в официальные бумаги ?

0

43

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 12.04.2019 8:18:00


Уважаемые Шура и Прохожий. Предлагаю вам, обобщив результаты вашего мартовского похода на Перевал ,а также ,учитывая все ранние наработки ,подготовить некий Доклад ,включающий ваши заключения по основным вопросам Тайны гибели ГД .
Думаю ,что самые спорные моменты вы обозначите сами. Ваш совместный (хотя возможно и по отдельности ) Доклад мог бы стать серьёзной альтернативой предполагаемым выводам по результатам проверки Свердловской прокуратуры.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg821383

0

44

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.04.2019 18:31:00


...Туда отправились в виду нескольких причин:
- не портить прокурорам первозданность оврага с настилом и телами

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg823343

0

45

Перенос с темы Генпрокуратура

0

46

Расследовавший гибель группы Дятлова сыщик получил новый пост на Урале https://www.uralinform.ru/news/society/ … -na-urale/
Расследователь по делу о гибели группы Дятлова получил пост в Генпрокуратуре РФ https://www.znak.com/2019-11-18/rassled … urature_rf

...В марте Курьяков побывал на самом перевале вместе с телеведущим Андреем Малаховым.

  https://ura.news/news/1052407673

...Члены «Фонда памяти группы Дятлова» не верят, что прокуратура разберется в случившемся, в сентябре они потребовали от Курьякова вернуть все переданные в прокуратуры вещдоки — негативы фотопленок, фотографии и личные дневники участников группы Дятлова.

0

47

3 Декабря 2019 15:19
Свердловский прокурор нашел замену инициатору проверки дела о гибели группы Дятлова https://www.znak.com/2019-12-03/sverdlo … y_dyatlova

На новом посту он фактически сменил советника юстиции Андрея Курьякова, благодаря которому в Генпрокуратуре РФ инициировали проверку по гибели туристической группы Игоря Дятлова.

https://www.znak.com/2019-03-28/prokura … y_dyatlova

0

48

Сегодня прокуратура вернула фотопленки, дневники участников похода. Вообщем, что им давали вот: https://taina.li/forum/index.php?msg=804514

  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg982034

0

49

..."Дело закрыли 28 мая, а результаты экспертизы были 29-го. Этим себя и выдал следователь", - сказал адвокат.
"Очевидцев не опрашивают". В Екатеринбурге сокурсник Игоря Дятлова обратился к Генпрокурору  http://www.nakanune.ru/news/2019/12/20/22561327

...В то, что туристы погибли от урагана, лавины или схода снежных плит – это версии, по которым Генпрокуратура проводит проверку, – родственники туристов и исследователи не верят.
Родственники погибших дятловцев пишут обращение к Владимиру Путину с просьбой начать новое расследование  https://www.obltv.ru/news/society/rodst … -novoe-ra/

Представителей фонда Памяти группы Дятлова, который и организовал подписание обращения, не устроил такой вариант, поэтому они решили попробовать обратиться к главе государства еще раз, но другим путем. Об этом они рассказали на круглом столе, который прошел сегодня, 20 декабря, в Екатеринбурге.
«Надо проверить кости и узнать, чем они отравились»: родственники «дятловцев» намерены выйти на президента через СПЧ  https://www.ural.kp.ru/daily/27071.7/4140246/

0

50

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1123475
"... Хотя 20 лет назад, уверяет автор, номер был! И в своей новой книге он указывает его - 659.

-Уголовное дело для изучения мне было дано в областной прокуратуре в январе 1999 года, получил я его лично из рук заместителя прокурора области Виктора Петровича Туфлякова, - говорит Гущин. - От него же получал многочисленные комментарии в процессе чтения. Многие факты и данные, в том числе номер, стоящий на папке с материалами, я занес в свои записные книжки. И потом неоднократно указывал его в газетных публикациях. И никто ни разу со стороны работников органов мне на этот счет замечаний не делал. То есть указанный мною номер - 659 - их не смущал. Вот и сейчас в только что вышедшей книге я не стал ничего править. Оставил все, как есть. Моим глазам свидетели не нужны. Все эти манипуляции со стороны органов пусть остаются на их совести..."

0

51

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1132342

0

52

11 июля 2020 13:50
Озвучены причины и детали гибели группы Дятлова  https://www.vesti.ru/article/2428761

Свернутый текст

Туристы погибли на перевале Дятлова на Северном Урале в 1959 году из-за снежной лавины, а также из-за того, что члены группы на морозе не смогли вернуться в свою палатку, сообщил заместитель начальника управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков. По его словам, версия о лавине нашла полное подтверждение.

Курьяков пояснил, что, когда лавина начала сходить, группа Дятлова покинула палатку через проделанные в ней разрезы и ушла к каменной гряде, которая стала "естественным ограничителем лавины". Он отметил, что туристы сделали все правильно. Однако группу погубило и то, что она ушла от палатки довольно далеко и, когда развернулись, палатку не увидели. "Видимость была 16 метров. Они отошли на 50 метров", – сказал представитель прокуратуры.

По его словам, проведенный эксперимент подтвердил, что в условиях плохой видимости найти палатку невозможно, даже если знать, где примерно она находится.

Туристы продолжили спускаться, развели костер, потом пытались вернуться и найти палатку, но замерзли, поскольку температура была около минус 40-45 градусов.

"Это была героическая борьба. Не было паники. Но шансов спастись в данных обстоятельствах у них не было", – приводит слова Курьякова РИА Новости.

Прокуратура попросила ГУМЧС по Свердловской области и губернатора региона Евгения Куйвашева принять меры, чтобы избежать ЧП, подобных случившемуся на перевале Дятлова.

Генпрокуратура организовала проверку по делу о причинах гибели туристической группы на перевале Дятлова спустя 60 лет из-за обращений родственников погибших, интереса СМИ и общества.

11 июля 2020 16:42 Мария Слободянская

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_17
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_295

Генпрокуратура уточнила, что случилось на перевале Дятлова

Свернутый текст

Эксперты обнародовали уникальные документы и новые факты, связанные с трагедией на перевале Дятлова. Все материалы – результаты многолетнего исследования. Помогло ли это приблизиться к разгадке тайны гибели туристов, в интервью "России 24" рассказал заместитель начальника управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков.

- По сути, спустя 60 лет из 75 версий осталась одна официальная, об этом уже известно по результатам проверки, которую проводила прокуратура: гибель туристов на перевале Дятлова случилась из-за лавины. Что позволило спустя такое количество времени все-таки установить единственную причину?

- Нам позволили новые технологические знания, новые юридические знания, а также полномочия, которые есть у органов прокуратуры. Мы группой сотрудников прокуратуры и Росреестра выехали на перевал, определили точные координаты месторасположения палатки, назначили микроклиматическую экспертизу в Санкт-Петербурге, в государственной обсерватории, установили абсолютно точно погодные условия, которые были на момент аварийного покидания палатки, в момент спуска с горы и так далее. И когда мы обладали точными, закрепленными в соответствии с законом доказательствами, уже смогли делать выводы, создавать 3D модель, назначать экспертизы, которые говорили о поведенческих реакциях группы, о том, почему туристы покинули палатку и так далее. Соответственно, ответ на вопрос – это технологические и юридические знания, которых в 1959 году не было. Но тех данных, которые были собраны прокурорами в 59-м году, было достаточно, чтобы ответить на такие сложные вопросы через 60 лет.

- Догадок было много за это время. И одна из главных – почему все-таки туристы вышли из палатки, но не вернулись к ней, хотя палатка оставалась на месте? Какой ответ был найден на этот вопрос?

- Мы определили погодные условия на склоне горы Холатчахль. Выход из палатки был обусловлен лавиной, которая подтверждается 14 выводами экспертов и экспертных заключений в совершенно разных отраслях. Таким образом, лавина сподвигла туристов покинуть палатку, покинули они ее в течение 12 секунд, мы это тоже проверили. Отошли от палатки на 50 метров. Но оставался главный вопрос, почему они не вернулись обратно. Не вернулись обратно, потому что это была абсолютно темная безлунная ночь, с пургой, и видимость объекта размером с палатку была не более 16 метров. Соответственно, с 50 метров они палатку увидеть не могли. При проведении надзорного эксперимента, мы установили, что, не видя наверху горы объект, к нему подняться невозможно. Соответственно, выход из палатки – лавина. Невозвращение в палатку – абсолютная темень.

- Было огромное количество домыслов, связанных с характером травм, которые получили туристы. Это действительно серьезные травмы, серьезные переломы. Как это объясняется с точки зрения экспертиз, которые были проведены. Почему эти травмы были получены туристами?

- Это очень важный вопрос. Мы назначили девять специальных медицинских экспертиз в рамках прокурорских полномочий. Они были проведены в бюро судебно-медицинских экспертиз в Свердловской области, и, в общем, были сделаны выводы, что все травмы, которые получили туристы, характерны для травм, которые получают группы альпинистов-туристов, попадающих под лавину. Переломы, которые были у трех человек, связаны с воздействием и обтекающим давлением слоя снега 2,5-4 метра на тела после того, как произошла снежная подвижка. На эти вопросы достаточно точно шесть экспертов дали абсолютно одинаковый ответ.

- По сути проверка завершена. Действительно огромная работа была проведена. Главный вопрос наверно: что дальше? Что дальше было сделано? И почему это было своевременно сделать сейчас?

- Проверка проведена, мы нашли и установили, что восточный склон горы Холатчахль лавиноопасен, была подготовлена информация в адрес губернатора Свердловской области и начальника Главного управления МЧС по субъекту, чтобы они уже в рамках своих компетенций принимали меры для безопасности этого склона. А я, в свою очередь, в настоящее время занимаюсь юридической наукой и юридически обосновываю и развиваю те законодательные новеллы, которые были применены для использования не только в проверках для раскрытия таких многолетних тайн, но и для иной прокурорской работы.

https://yandex.ru/efir?stream_id=499202 … e30f0b37ec

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_287
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_16
Прокуратура назвала лавину причиной гибели туристов на перевале Дятлова

Свернутый текст

15 часов назад, источник: Коммерсантъ
Прокуратура назвала лавину причиной гибели туристов на перевале Дятлова
Туристическая группа Игоря Дятлова погибла на Северном Урале в 1959 году от лавины, заявил журналистам замначальника управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков. По его словам, из-за плохой видимости они потеряли свою палатку и погибли от переохлаждения. Адвокат общественного фонда памяти группы Дятлова Евгений Черноусов не согласился с выводами Генпрокуратуры.

Прослушать новость

Источник: РИА "Новости"
«Версия о лавине нашла свое полное подтверждение, но причиной гибели является не только она», — сказал Курьяков (цитата по «РИА Новости»).

По его словам, когда началась лавина, туристы сделали разрезы в палатке и вылезли из нее. «Группа ушла на 50 метров, и они ушли к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно», — поянил Андрей Курьяков.

Читайте также

Вопросы о перевале Дятлова закрыли лавиной
«Но здесь вторая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50 метров», — уточнил Курьяков.

После того как туристы не смогли найти палатку, они начали спускаться дальше, разожгли костер. Потом попытались вернуться, но замерзли: температура была минус 40−45 °С.

Для подтверждения этой версии был проведен эксперимент. По словам представителя прокуратуры, он показал, что с закрытыми глазами найти палатку нельзя, даже если хорошо знаешь ее расположение. «Это была героическая борьба. Не было паники. Но шансов спастись в данных обстоятельствах у них не было», — констатировал Курьяков.

Родственники не согласятся с этим выводом, — (возможна.— «Ъ») только техногенная версия. Мы не согласны, мы все проанализируем, что там прозвучало. Фактически ничего эта проверка не дала. Ничего нам не пришло.
Евгений Черноусов
адвокат общественного фонда памяти группы Дятлова
Группа туристов из Уральского политехнического института под руководством Игоря Дятлова погибла во время похода в феврале 1959 года. В группу входили девять человек. Они должны были преодолеть на лыжах более 350 км и совершить восхождение на горы Отортен и Ойко-Чакур. В назначенное время туристы на связь не вышли. По данным прокуратуры, поисковая операция началась 20 февраля. Тела туристов в нижнем белье нашли около разрезанной палатки. Было возбуждено уголовное дело. На фоне общественного резонанса и обращений родственников в 2019 году проверки возобновились.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136274

0

53

1 ИЮЛЬ
18:15
2020-07-12T12:40:54+03:00
ОБЩЕСТВО  https://www.chel.kp.ru/daily/27154.5/4251493/
Раскрыта причина гибели группы Дятлова: Главное из итогов прокурорской проверки

Свернутый текст

В пресс-центре «Комсомольской правды» обсудили одну из самых вероятных, по выводам Свердловской прокуратуры, версий загадочной гибели туристов на Северном Урале. Приводим реконструкцию последних часов жизни дятловцев
НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВНАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА
Поделиться:
16
FlipЕжедневная рассылка новостей KP.RU Комментарии: comments182
Больше полувека исследователи пытаются понять, что погубило группу туристов на севере Урала.Больше полувека исследователи пытаются понять, что погубило группу туристов на севере Урала.
Изменить размер текста:AA
Зимой 1959 года в горах Северного Урала пропала группа туристов из девяти человек. Они ушли в горы под руководством студента пятого курса Уральского политехнического института Игоря Дятлова. За 18 дней группа должна была пройти на лыжах 300 километров по северу Свердловской области с восхождением на две вершины. Поход относился к высшей категории сложности по классификации 1950-х годов. Через месяц после пропажи туристов спасатели нашли на склоне безымянного перевала разрезанную палатку и пять замерзших тел в радиусе полутора километров от нее. Трупы остальных отыскали только в мае. Следствие установило, что часть туристов погибла от холода, но у некоторых обнаружены смертельные травмы непонятного происхождения. Что именно произошло с группой Дятлова - неизвестно до сих пор.

Раскрыта причина гибели группы Дятлова

00:00 00:00

В сентябре 2018 года журналисты kp.ru обратились в прокуратуру Свердловской области от имени пожилого родственника одного из погибших туристов с просьбой установить обстоятельства смерти всей туристской группы. Версий до сих пор были десятки (узанать о них можно на страницах специального проекта "Комсомольской правды" Перевал Дятлова: что случилось на самом деле), но ни одну из них не признали убедительной.

Началась кропотливая проверка с выездами следственной прокурорской группы на место трагедии, множеством серьезных экспертиз и рассекречиванием архивных документов. Наконец получены результаты проверки, огласить которые прибыл к нам один из руководителей прокурорской проверки, юрист Андрей Курьяков. Он, кстати сказать, пишет сейчас кандидатскую диссертацию по данной теме. Итак.

ПОЧЕМУ ТУРИСТЫ ВЫБРАЛИ СТОЛЬ НЕУДАЧНОЕ МЕСТО ДЛЯ ПАЛАТКИ?

Игорь Дятлов, Люда Дубинина, Зина Колмогорова, Александр Колеватов, Юрий Дорошенко, Семен Золотарев, Юрий Кривонищенко, Рустем Слободин, Николай Тибо-Бриньоль – во время похода высшей, третьей категории сложности по Северному Уралу 1 февраля 1959 года вышли на восточный склон горы Холат-Сяхыл. По данным современных микроклиматологов Главной геофизической лаборатории имени Воейкова, их встретил северо-западный ветер 8 м/с, с порывами до 30 м/с.

В пресс-центре «Комсомольской правды» обсудили одну из самых вероятных, по выводам Свердловской прокуратуры, версий загадочной гибели туристов на Северном Урале Фото: Михаил ФРОЛОВ
В пресс-центре «Комсомольской правды» обсудили одну из самых вероятных, по выводам Свердловской прокуратуры, версий загадочной гибели туристов на Северном Урале
Фото: МИХАИЛ ФРОЛОВ

Они прошли в гору, а потом по склону примерно 2,5 км, поднялись к пяти вечера на высоту примерно 900 м над уровнем моря.

- В месте, находящемся в 800 м ниже вершины горы Холатчахль и отступающем на 150 м от северо-восточного отрога, решили поставить палатку, - рассказал Андрей Курьяков. – Это самое спокойное место на склоне, там так называемая ветровая тень, где скорость ветра была на 10-15 процентов ниже, чем в целом по склону. Место палатки эксперты устанавливали с ювелирной точностью, с помощью фототехнической экспертизы фотографий поисков 1959 года и современных снимков, сделанных в марте 2019 года во время экспедиции на перевал Дятлова.

ПОДЕЛИТЬСЯ ВИДЕО </>
Эксперт-юрист Андрей Курьяков - о причинах трагедии на перевале Дятлова..

И все же, по нашему журналистскому мнению, более неподходящего места для ночлега сложно представить. Уверены, что с нами согласятся многие туристы. Здесь постоянный и крепкий ветер. Отчего тут холодно даже летом. В жаркий августовский день мы сами передвигались по склону Холатчахля в плотной непродуваемой одежде и замерзали. А у дятловцев зимняя экипировка и вовсе была паршивая по сравнению с нынешней туристической амуницией. Но вернемся к результатам проверки.

3D-реконструкция перевала Дятлова Фото: Михаил ФРОЛОВ
3D-реконструкция перевала Дятлова
Фото: МИХАИЛ ФРОЛОВ

Ситуологическая экспертиза, проведенная двумя независимыми друг от друга мастерами спорта по спортивному туризму из Перми и Екатеринбурга, указывает, что установка палатки заняла примерно два часа. В 17.00 они начали расчистку площадки, а к 19.00, когда палатка была поставлена входом на юг, забрались внутрь, сняли мокрую одежду, переоделись в сухие вещи и стали готовиться к ужину.

ЧТО ВЫГНАЛО ЛЫЖНИКОВ ИЗ ПАЛАТКИ?

Из материалов уголовного дела известно, что лучше всех лыжников были одеты Тибо-Бриньоль и Золотарев. Один из них - Тибо, скорее всего, в тот вечер дежурил, а Семен, имеющий опыт походов в Карпатах и на Домбае, вероятно, понимал, что склон может быть лавиноопасным и предпочел не раздеваться. Но это, разумеется, лишь предположения. Никаких точных данных об ощущениях Золотарева на тот момент документально не зафиксировано.

Далее эксперты-ситуологи рассуждают, что именно Семен мог услышать характерный звук начинающейся выше палатки лавины и подать всей компании сигнал к бегству. Туристы разрезали полотно и побежали от лавины вниз. Подобный аварийный выход прописан во всех учебниках по спортивному туризму, и ребята действовали строго по правилам.

Любопытно, что по заключениям экспертов дятловцы умудрились встать на ночлег на самом лавиноопасном месте, где наклон равен 25-ти градусам. А накопление снега происходит на 150 метров выше. Снежный пласт мог сойти и позже, но погода сыграла с ребятами злую шутку. В последние сутки рокового похода произошел резкий перепад температуры – от оттепели к сильному морозу. К тому же усилился северо-западный ветер, который дул сверху вниз по склону под углом, наметая еще больше снега на снежный каркас над палаткой туристов, и в результате оторвал его.

Курьяков утверждает, что спустившись на полтора километра по склону к границе леса, туристы остановились у мощного кедра и решили развести под ним костер Фото: Михаил ФРОЛОВ
Курьяков утверждает, что спустившись на полтора километра по склону к границе леса, туристы остановились у мощного кедра и решили развести под ним костер
Фото: МИХАИЛ ФРОЛОВ

Вернемся к экспертизе микроклимата, автор которой доктор географических наук Галина Пигольцина установила, что на момент покидания палатки (примерно в 21.00) ветро-холодовой индекс (влияние ветра на человека при различных температурах) равнялся 30 градусам мороза. А значит, туристы максимум в течение получаса могли не только переохладиться, но и обморозить открытые участки кожи. Ближе к ночи индекс понижался и шансов выжить у дятловцев практически не оставалось.

ЧТО СЛУЧИЛОСЬ У КЕДРА?

Курьяков утверждает, что спустившись на полтора километра по склону к границе леса, туристы остановились у мощного кедра и решили развести под ним костер. Но согреться не получилось. Банально ребята не смогли окопаться в сугробе - снега было очень мало.

Это сейчас граница леса значительно продвинулась вверх по склону и в районе кедра можно запросто провалиться в сугроб по пояс, а тогда поисковики обнаружили под деревом тела Дорошенко и Кривонищенко едва припорошенными снегом. Почему дятловцы не прошли еще несколько десятков метров вглубь леса, неизвестно. Можно предположить, они настолько замерзли во время спуска, что решили разводить костер именно здесь, не тратя силы на дальнейшее движение.

Зимой 1959 года в горах Северного Урала пропала группа туристов из девяти человек
Зимой 1959 года в горах Северного Урала пропала группа туристов из девяти человек

Андрей Курьяков, опираясь на заключения ситуологов, предполагает - первыми умерли Дорошенко и Кривонищенко. Они активнее остальных собирали дрова для костра. Но так как все низовые ветви берез, елей были покрыты мхом, инеем, наледью и не горели, ветки для розжига доставались с кедра, по стволу которого туристы поднимались наверх. Костер прогорел полтора часа. К этому времени оба Юрия растратили весь запас выносливости на сильном морозе. Сил выжить уже не осталось.

Товарищи сняли с мертвых ребят одежду, укутались ею и решили возвращаться к палатке. И это было единственное верное решение для выживания, но приняли они его слишком поздно. К 3 часам ночи ветро-холодовой индекс равнялся уже 46 градусам мороза! А видимость составляла не более 16 метров – сильная метель, безлунная ночь. Найти палатку при таких условиях было сродни чуду. Но чуда не произошло.

ПОДЕЛИТЬСЯ ВИДЕО </>
3D модель перевала Дятлова.

КАК УМИРАЛИ ОСТАЛЬНЫЕ?

Дятлов, Слободин и Колмогорова друг за другом стали подниматься обратно по склону, но из-за переохлаждения силы их покинули. Оставшаяся четверка - Золотарев, Дубинина, Тибо-Бриньоль, Колеватов - отошли от кедра на 50 м к юго-западу от костра в овраг четвертого притока Лозьвы. Разгребли снег, сделали настил из мелких деревьев. Разместились на настиле и приготовились к холодной ночевке. Но их планам помешала стихия: в лощине произошла снежная подвижка.

По выводам комплексной судмедэкспертизы, которую проводили 6 специалистов, жуткие переломы ребер у Люды и Семена спровоцировал именно снежный обвал высотой до трех метров. В итоге, всю четверку снесло с настила на дно оврага и завалило снегом.

Согласно заключению специалиста геодезии и картографии Управления Росреестра по Свердловской области крутизна ската, т. е. угол наклона ската к горизонтальной плоскости в месте обнаружения трупов Колеватова, Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоля равен 11 , русло правого истока 4-го притока Лозьвы имеет обрывистые берега, особенно левый. Высота обрыва около 2 м, а в зимнее время вместе с толщиной снежного покрова может достигать 3 и более метров. Все это говорит о том, что туристы во время раскопок подрезали снег и сами спровоцировали его схождение.

Игорь Дятлов. Фото: Фонд памяти группы Дятлова
Игорь Дятлов. Фото: Фонд памяти группы Дятлова

- Кроме Кривонищенко и Дорошенко остальные погибли 2 февраля примерно в период с 1 до 2 часов ночи, через 4-5 часов после приема пищи, - уверяет Андрей Курьяков. – Для большинства из них причиной смерти стало переохлаждение, а Золотарев и Дубинина скончались от травм грудной клетки.

- Выходит, группа банально оказалась не в то время и не в том месте? – напоследок спросили мы эксперта. - Остановись они на сто метров дальше, скорее всего, остались бы живы?

- Возможно, да. Но и при такой жуткой погоде они сделали все, что могли для выживания. Просто мороз, метель и темнота оказались сильнее.

Поиски погибших туристов продолжались три месяца. ФОТО: Фонд памяти группы Дятлова
Поиски погибших туристов продолжались три месяца. ФОТО: Фонд памяти группы Дятлова

ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ

А ракета все-таки была!

Сторонники техногенной версии трагедии группы Дятлова уверены, что туристы погибли из-за неудачных испытаний ракетной техники. И даже ссылаются на пуск ракеты 2 февраля с полигона Капустин Яр. Известно, что этот полет закончился аварией, но подробности аварии засекречены.

Прокурорам удалось установить, что пуск действительно был. Только по теперь уже рассекреченным данным Минобороны он не имел отношения к трагедии на перевале, потому что летела ракета совсем в другом направлении и упала рядом с городом Эмба Ахтюбинской области Республики Казахстан, преодолев расстояние 1500 км.

СПРАВКА «КП»

Какие экспертизы были проведены?

- Экспертиза фотопленок и негативов с изображением палатки погибших туристов и окрестностей, сделанные участниками поисков в 1959 году.

- Микроклиматическая экспертиза в ФГБУ «Главная геофизическая обсерватория им. А.И. Воейкова» (г. Санкт-Петербург).

- Медико-психологическая экспертиза.

- Судебно-медицинская экспертиза.

- Ситуационная экспертиза.

- Фототехническая экспертиза, по итогам которой получены расстояния от палатки до близлежащих вершин по фотографиям 1959 года и по фотографиям 2019 года (для проверки точности методики определения места установки палатки).

- Геодезическая экспертиза, при которой были определены координаты нахождения палатки и других точек места происшествия (трупы туристов, кедр).

- Изготовление интерактивной 3D модели района «перевала Дятлова» с нанесением мест расположения палатки, трупов туристов, кедра, которая в дальнейшем использована при назначении и проведении специальных экспертиз и исследований.

Семен Золотарев
Семен Золотарев

ВОПРОС РЕБРОМ

Откуда взялась радиация?

По данным прокурорской проверки, наиболее вероятным источником радиоактивного загрязнения одежды Александра Колеватова и Юрия Кривонищенко стал Восточно-Уральский радиоактивный след (появившийся после аварии на ПО «Маяк» в 1957 году). И тот, и другой турист не раз ходили в район загрязнения в походы выходного дня. Соответственно, там и могли «подцепить» радиацию на одежду.

Напомним, что на штанах и свитере, исследуемых во время следствия в 1959 году, эксперты обнаружили только бета-излучение. Это совпадает с основным радионуклидным составом ВУРСа, в котором были обнаружены именно бета-излучатели.

Мемориальная доска на останце на перевале Дятлова Фото: Наталья ВАРСЕГОВА
Мемориальная доска на останце на перевале Дятлова
Фото: НАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА

ОТ АВТОРОВ

Мы благодарны юристу Андрею Курькову и прокуратуре Свердловской области за проделанную работу. Да, в их версии есть для нас ряд неясностей, но нельзя не отметить, что подобное глубокое исследование темы на уровне государственных органов и с использованием государственных полномочий проведено впервые.

Мы не ограничимся одной публикацией и будем продолжать тему сделанных экспертиз, поговорив и с самими экспертами.

Пока же для нас остались открытыми вопросы:

- Почему туристы, спасаясь от лавины, побежали не в сторону, а вниз по ходу лавины, которая бы обязательно их накрыла?

- Кто положил фонарь на палатку дятловцев, который позже обнаружит поисковик Слобцов?

- Почему следователь Иванов решил все-таки провести радиационную экспертизу?

- Почему дело закрыли, сославшись на некую стихийную силу, а не погодные условия?

- Каким образом Юрий Кривонищенко получил сильный ожог ноги?

- Почему лесники Пашин и Чеглаков, найдя палатку дятловцев раньше поисковиков на два дня, не доложили всем о находке?

- Почему Дятлов, Слободин, Колмогорова отправились от кедра к палатке «обутыми» лишь в носки (Слободин в одном валенке), в то время как Золоторев и Тибо, оставшиеся у кедра, были в нормальной обуви?

Ну и еще есть немало вопросов, на которые предстоит нам искать ответы.

0

54

Прочитаем дурь о причинах гибели "Юр"   https://www.chel.kp.ru/daily/27154.5/4251493/

...Андрей Курьяков, опираясь на заключения ситуологов, предполагает - первыми умерли Дорошенко и Кривонищенко. Они активнее остальных собирали дрова для костра. Но так как все низовые ветви берез, елей были покрыты мхом, инеем, наледью и не горели, ветки для розжига доставались с кедра, по стволу которого туристы поднимались наверх. Костер прогорел полтора часа. К этому времени оба Юрия растратили весь запас выносливости на сильном морозе. Сил выжить уже не осталось.

Товарищи сняли с мертвых ребят одежду, укутались ею и решили возвращаться к палатке. И это было единственное верное решение для выживания, но приняли они его слишком поздно. К 3 часам ночи ветро-холодовой индекс равнялся уже 46 градусам мороза! А видимость составляла не более 16 метров – сильная метель, безлунная ночь. Найти палатку при таких условиях было сродни чуду. Но чуда не произошло.

Эти одноклеточные "скорострелы" по меркам секса отработали свое бабло,забыв о понятии "6-8 часов" от момента принятия последнего  объема пищи,зафиксированного СМЭ Возрожденным .
А так же то, что "тройка со склона" по состоянию одежды и наличию вещей, как и обморожениям - осталась до зоны 4 ПЛ и до Кедра не дошла - прошло элементарное разделение группы на стадии покидания МП-59.
Если бы они хотя бы разложили временные дистанции на график "6-8 часов" ,то поняли свой низкий профиссионализ в исследовании 60 -летней давности без привлечении Шур и прочих КАНов... в лучшем понимании...

0

55

«Маловероятна»: альпинист усомнился в версии Генпрокуратуры о причинах гибели группы Дятлова
Кирилл Васин12:20 12.07.2020  https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20207121220-bqbZe.html?utm_source=yxnews&amp;utm_medium=desktop&amp;utm_referrer=https://yandex.ru/news

0

56

Бессовестная некомпетентность эксперат-юриста Андрея Курьякова, профессионально занимающего расследованием трагедии

--

Во время пресс-конференции в редакции «Комсомольской правды» компетентный эксперт-юрист Андрей Курьяков, профессионально занимающийся расследованием трагедии, рассказал, что группа туристов сделала все возможное для выживания, однако погода и обстоятельства оказались не на их стороне. Причиной гибели туристов стала сошедшая снежная лавина, а также тяжелые погодные условия - мороз, ветер, безлунная ночь.
https://www.kp.ru/online/news/3939290/?utm_source=yxnews&amp;utm_medium=desktop&amp;utm_referrer=https://yandex.ru/news
- Они до последнего боролись за жизнь, до последнего делали все, чтобы спаслась вся группа. Но в этих обстоятельствах шансов у них не было, - объяснил эксперт, который в настоящее время пишет кандидатскую диссертацию о юридических научных приемах, которые помогли ему в работе над расследованием.

0

57

Масленников и ЯНЕЖ (Проект "Тезка")

Свернутый текст

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 11.09.2017 8:21:00


http://s6.uploads.ru/t/DTsOB.jpg
http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg585759
Привет для тех, кто снова ищет нью-Кедр,настил и МЧ . А особенно для строителей палаточных городков. Привет вам передает сам Поликарпыч - протяните 150 метров от вершины СВ отрога , и если ваша палатка в этом районе (примерно с сотку) - вы на верном пути. Но опоздали - истинное МП-13 оно только одно и одно для всех.

0

58

Прокуратура назвала лавину причиной гибели туристов на перевале Дятлова

Свернутый текст

15 часов назад, источник: Коммерсантъ
Прокуратура назвала лавину причиной гибели туристов на перевале Дятлова
Туристическая группа Игоря Дятлова погибла на Северном Урале в 1959 году от лавины, заявил журналистам замначальника управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков. По его словам, из-за плохой видимости они потеряли свою палатку и погибли от переохлаждения. Адвокат общественного фонда памяти группы Дятлова Евгений Черноусов не согласился с выводами Генпрокуратуры.

Прослушать новость

Источник: РИА "Новости"
«Версия о лавине нашла свое полное подтверждение, но причиной гибели является не только она», — сказал Курьяков (цитата по «РИА Новости»).

По его словам, когда началась лавина, туристы сделали разрезы в палатке и вылезли из нее. «Группа ушла на 50 метров, и они ушли к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно», — поянил Андрей Курьяков.

Читайте также

Вопросы о перевале Дятлова закрыли лавиной
«Но здесь вторая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50 метров», — уточнил Курьяков.

После того как туристы не смогли найти палатку, они начали спускаться дальше, разожгли костер. Потом попытались вернуться, но замерзли: температура была минус 40−45 °С.

Для подтверждения этой версии был проведен эксперимент. По словам представителя прокуратуры, он показал, что с закрытыми глазами найти палатку нельзя, даже если хорошо знаешь ее расположение. «Это была героическая борьба. Не было паники. Но шансов спастись в данных обстоятельствах у них не было», — констатировал Курьяков.

Родственники не согласятся с этим выводом, — (возможна.— «Ъ») только техногенная версия. Мы не согласны, мы все проанализируем, что там прозвучало. Фактически ничего эта проверка не дала. Ничего нам не пришло.
Евгений Черноусов
адвокат общественного фонда памяти группы Дятлова
Группа туристов из Уральского политехнического института под руководством Игоря Дятлова погибла во время похода в феврале 1959 года. В группу входили девять человек. Они должны были преодолеть на лыжах более 350 км и совершить восхождение на горы Отортен и Ойко-Чакур. В назначенное время туристы на связь не вышли. По данным прокуратуры, поисковая операция началась 20 февраля. Тела туристов в нижнем белье нашли около разрезанной палатки. Было возбуждено уголовное дело. На фоне общественного резонанса и обращений родственников в 2019 году проверки возобновились.

Тут

Мало того, они перед приездом прокуратуры еще и злобно склон подрезали, в самом лавиноопасном месте, и сделали тест на блоковый сдвиг.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_73

посмотрите "прокурорские"  https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 2#main_212

0

59

Зачем нужно было засекречивать дело с гибелью ГД на десятилетия , если она погибла от снега и ветра ?
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136736

Teodoros V
1 час назад
Зачем нужно было засекречивать дело на столько лет?!

...О чём вы вообще говорите, то что было услышано от Курьякова
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136982

- это чудовищный детский лепет и дешёвый трёп. Все эти экспертизы - дутая туфта для дурачков. Ничего они не доказали не объяснили. Ракетная версия - единственная главная ведущая версия всех причин гибели группы на сегодня!

0

60

Новый поворот загадочной трагедии на перевале Дятлова: родные погибших возмущены
Родственники в шоке от ответа Генпрокуратуры по поводу причин гибели группы

Светлана Самоделова, 12 июля 2020   https://yandex.ru/turbo/s/mk.ru/inciden … hheny.html

Свернутый текст

...— Они категорически не согласны с тем, что причиной гибели группы Дятлова стала лавина. Мы обсуждали этот вопрос. У нас собраны доказательства, что это была техногенная катастрофа. Произошел взрыв в ближнем космосе, аварийное падение ракеты, или сброс ступени ракеты-носителя. Туристов накрыло ядовитое облако, смесь газов компонентов ракетного топлива и продуктов его сгорания. Они отравились, дышать было невозможно, они в панике, полуослепшие, бежали вниз по курумнику от очага поражения. Трое, ударившись о камни, получили телесные повреждения и остались внизу. На исходе сил, умирая, трое уцелевших ребят пытались добраться до палатки, где остались теплые вещи, продукты и медикаменты. Но замерзли. Ребята застыли в динамических позах, где кого настигло полное окоченение. Мы считаем, что все они умерли в течение 6 часов, и это произошло ночью. Такова  наша версия.

Родственники погибших не удовлетворит та проверка обстоятельств трагедии на перевале Дятлова, которую провела группа прокурорских работников прокуратуры Свердловской области. Они будут обжаловать сделанные ими выводы по полной программе, никогда с ними не согласятся. Родные погибших требуют полноценного расследования: с допросом свидетелей, потерпевших, подозреваемых. Чтобы были проведены очные ставки, и если это будет необходимо, эксгумация тел погибших.

0

61

..группы погибли ночью 2 февраля
Мало-мальский эксперт-исследователь на основании "6-8" по Возрожденному,при условии понятия"февральская ночь на Северном Урале - укажет время погибания .
Если взять дистанционно понятие ночи 2-го с 0 часов до 4 утра ,то выходит ГД "набивала кишку" ,начиная с 16.00-18.00  до 20.00-22.00 чем то , что заметил СМЭ при разложенных кишечниках на секционном столе ?
Т.е., тупо турики не до установив Палатку "по-штормовому" на скаты,не подняв ее на центр (зафиксировано в УД) скукужившись,да еще и раздевшись ( в мороз по Курьякову) монотонно что то поедали ?
Кстати, туристы принесли на МП-59 недоеденную кашу в кружке с "Утра на Ауспии" и фляжку какао - это почему не пошло в "ужин по Курьякову"?

Андрей Курьяков рассказал также, что члены группы погибли ночью 2 февраля. Большинство их них погибло от переохлаждения, Золотарев и Дубинина скончались от травм грудной клетки.

- Выходит, группа банально оказалась не в то время и не в том месте? – напоследок спросили журналисты kp.ru эксперта. - Остановись они на сто метров дальше, скорее всего, остались бы живы?
https://www.kp.ru/online/news/3939290/?utm_source=yxnews&amp;utm_medium=desktop&amp;utm_referrer=https://yandex.ru/news
- Возможно, да. Но и при такой жуткой погоде они сделали все, что могли для выживания. Просто мороз, метель и темнота оказались сильнее.

Расположение ТП ,видимо, не в интересах "прокурорских" .
Например ,  http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=636#p21736

https://i2.imageban.ru/out/2019/06/23/6 … 2580ae.jpg

0

62

Наталья Варсегова выложила на Тайне таблицу с координатами мест
https://taina.li/forum/index.php?action … 6173;image
в соответствии с прок. проверкой

https://i.imgur.com/BueLPcmm.jpg
https://i.imgur.com/YzWwi63m.jpg

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136959
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_64

Шура: "...Ты даже не видишь, что выложенные фото сняты именно с пяточка современных представлений (МП 1810, МП Игоря Б., МП СОЗ) - в кадре указатель артефактов Кана"
SHS:"...Тогда получается, ничего они выдумывать они не стали, а тупо воткнули свое МП на широком балконе вместе с остальными МП."

А то...и приписали себе - ни слова об истинных исследователях  :
Фотографии Саша КАН https://yadi.sk/d/-icQ8HMzowzfhA  https://yadi.sk/a/SKm0VtR_3VmKFq
YouTube Канал Саша КАН https://www.youtube.com/user/140111ka...
Форум Саши КАН http://sledopyt1959.mybb.ru/

Фотографии Shura https://yadi.sk/d/a5yYDrrxeYDRv  https://yadi.sk/d/WHlFlrvczgE8t
YouTube Канал Shura https://www.youtube.com/channel/UCkU_...




0

63


Представитель генпрокуратуры Курьяков объявил причиной гибели группы Дятлова лавину

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 11.7.2020, 17:07
Сообщение #2063


Представитель генпрокуратуры Курьяков объявил причиной гибели группы Дятлова лавину:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077417&amp;flags=0&amp;h=gJygNa1MiNuO3fwYjjDLWg&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDQ2OTY5OS5qcGc~&amp;is_https=0
https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=223

Видимо Курьяков не стал читать мои "Ответы на все вопросы..."

Напомню, что лавинная версия не зависит ни от крутизны склона, ни от количества снега на нём и опровергается просто отсутствием твёрдого, оледеневшего, лавинного снега на месте палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=65874

Такого твёрдого лавинного снега, который был обнаружен над четвёркой травмированных в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=64055

P.S. Главный факт, который проигнорировала прокуратура - почему у замёрзших трезвыми оказались расширенные зрачки?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=52035

0

64


Опровержение заявления прокуратуры по поводу вычисления точного места палатки дятловцев

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 12.7.2020, 12:05
Сообщение #2064


Опровержение заявления прокуратуры по поводу вычисления точного места палатки дятловцев.
https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=926

Опровергнуть это заявление можно двумя способами - теоретическим и практическим. Причём даже не зная где именно находится место палатки, якобы вычисленное прокуратурой (фотографии со своего места палатки они не опубликовали).

Сначала теоретически.

Представитель прокуратуры привёл схему, согласно которой две фотографии X и Y, имеющие разное направление съёмки сняты из одной точки. Тогда справедливо, что зная точные координаты точек X1 и Y1 и вычислив до них расстояния по фотографиям можно найти точку съёмки обеих фотографий. Это будет точка пересечения окружностей, построенных из точек X1 и Y1 с радиусами, равными вычисленным расстояниям от вышеуказанных точек до точки съёмки:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077614&amp;flags=0&amp;h=p5cQv-OhrAsiSmbEpHe_JQ&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDUzNjg1My5qcGc~&amp;is_https=0

Однако, вся беда в том, что у этих двух фотографии X и Y разные точки съёмки и пересечение окружностей ничего не даст. Точки съёмки будут находится где-то вне точки пересечения и таких точек на обеих окружностях неопределенное множество:
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077614&amp;flags=0&amp;h=YWH_l56axcY1_XtanTp7tw&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDUzNzA1MC5qcGc~&amp;is_https=0
Прикрепленное изображение

Таким образом, озвученным прокуратурой методом найти место палатки невозможно даже теоретически, т.к. невозможно найти не только сам искомый объект (палатку), но и точки съёмки фотографий.

Прокуратура якобы использовала метод вычисления расстояния до известных объектов по фотографии

Свернутый текст


Игорь Б.
сообщение 12.7.2020, 12:40
Сообщение #2065

Теперь практически.

Прокуратура якобы использовала метод вычисления расстояния до известных объектов по фотографии:
https://bootsector.livejournal.com/43436.html

Для этого необходимо знать следующие данные:

1. Фокусное расстояние объектива.
2. Точные координаты видимого на фотографии объекта, от которого будет вычисляться расстояние до точки съёмки.
3. Видимый размер этого объекта на фотографии.
4. И главное, реальный размер этого объекта в натуре.

Вот с выполнением последнего условия и возникает проблема.

Если на фотографии X на высоту 905 ещё можно, хотя бы теоретически, с грехом пополам, измерить расстояния между какими-либо останцами или размер какого-либо отдельного останца в проекции направления на точку съёмки:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077816&amp;flags=0&amp;h=NICu6ZuTFd1CIgQgkrkNQQ&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDUzODM5MC5qcGc~&amp;is_https=0

то на фотографии Y это нереально.

Во-первых, гора Мырка и её отрог, видимый на фотографии Y находятся на расстоянии 10 км. от места палатки. Туда надо лететь вертолётом.
Во-вторых, какой объект выбрать для измерения? А размер должен быть установлен максимально точно и на фотографии и в натуре.
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077816&amp;flags=0&amp;h=JUiqOJ4tHZnGe00i0fEn8w&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDUzOTE3Ny5qcGc~&amp;is_https=0

Расстояние между вершинами 1 и 2 слишком велико (около 700 метров). Как его измерить и как быть с координатами такого длинного "объекта"?
Останец в точке 5 плохо различим на фотографии и трудно установим на местности:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077816&amp;flags=0&amp;h=fhNuSDl8hpE6iEtHtQ3llA&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDUzOTIwMS5qcGc~&amp;is_https=0

Всё вышесказанное практически неосуществимо.

Похоже представитель прокуратуры сам не разбирается в нюансах этого метода. Тогда вопрос какой объект для измерения они выбрали на фотографии Y и как они его измерили на местности поставит его в тупик.

...Оно было ровное. На нём не надо было разгребать снег. Там не наметало снег на наветренный скат палатки.
На этой площадке снег в 1959 году был выдут...

Свернутый текст


Игорь Б.
сообщение 28.3.2019

Как выглядит место палатки дятловцев зимой и летом:
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078111&amp;flags=0&amp;h=PD5YPfR4oJd6_YAFSIdK6g&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU1Mzc4NjczNS5qcGc~&amp;is_https=0

Штырь 1 - место обнаружения в 2013 году шплинтов и шайб от лыжных палок дятловцев рядом с разорванным скатом палатки.
Штырь 2 - место обнаружения в 2013 году проволочного подсвечника дятловцев семью метрами ниже по склону.

По штырю 1 можно определить толщину снега на месте палатки в середине марта 2019 года. Она чуть выше колена:
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078111&amp;flags=0&amp;h=P4Gq6sdV1DFgi_wkANMd4w&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU1Mzc4NzU5Ny5qcGc~&amp;is_https=0
Поэтому дятловцы и выбрали это место для окончательной установки палатки.
Оно было ровное. На нём не надо было разгребать снег. Там не наметало снег на наветренный скат палатки.
На этой площадке снег в 1959 году был выдут, как и в 2019:

Штыри Кана хорошо торчат, потому что в этот раз на полке снег здорово сдут. Даже камни чуть южнее обнажены.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg811170

И это в середине марта, т.е. спустя полтора месяца после установки палатки дятловцами.

Поэтому дятловцы и выбегали из палатки севернее, наискосок, чтобы не бежать по камням, что совпадает со схемой Шаравина:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=61800

0

65

Я подозреваю, что представители прокуратуры лишь имитировали поиски палатки, т.к. реализовать вышеуказанный метод в горах практически невозможно.

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 12.7.2020, 13:00
Сообщение #2066

Я подозреваю, что представители прокуратуры лишь имитировали поиски палатки, т.к. реализовать вышеуказанный метод в горах практически невозможно.

Сначала они нашли подходящее под их лавинную версию место на склоне (крутой уклон, большое снегонакопление), а потом объявили, не вдаваясь в подробности, что якобы нашли это точное место палатки вышеуказанным методом.

В пользу этого предположения говорит тот факт, что в марте 2019 года, когда представители прокуратуры были на перевале, глубина снега на настоящем месте палатки была чуть выше колена:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92835

При такой глубине снега никакие мысли о лавине или подрезании снежной доски и в голову придти не могут. Что там подрезать-то?

Примерно такая же глубина снега на месте палатки была и в 1959 году. Это видно по фотографии палатки, если учесть, что по свидетельству поисковика Карелина лыжи, на которые была установлена палатка лежали на камнях (т.е. не на слое снега неизвестной толщины, а уже на грунте).

Это к вопросу почему важно было установить точное до метра место палатки. Например, журналисты поставили свою палатку всего десятью метрами ниже по склону, под обрывом, но там глубина снега уже превышала полтора метра. Вот там подрезать снежные доски можно сколько угодно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … p;p=100742

Напомню, что место палатки было определено в 2013 году гораздо проще и наглядней, с точностью около одного метра:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=63482

Точность же метода измерения расстояний по фотографиям гор просто аховая и годится лишь для артиллерийского расчёта при обстреле целей с точностью плюс-минус гектар. Или два.

Как только прокуратура опубликует фотографии со своего места палатки, они тут же будут проверены направляющими.

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 12.7.2020, 13:20
Сообщение #2067


Как только прокуратура опубликует фотографии со своего места палатки, они тут же будут проверены направляющими.
Как, например, в случае с ошибочным местом палатки Алексеенкова-Борзенкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92733

Правда прокуратура может пойти на попятную и опубликовать фотографии с правильного места палатки, т.к. неисключено, что они делали фотографии с различных мест т.н. "палаточного городка", в том числе и с правильного.

Но тогда опять вернёмся к вопросу: как при глубине снега на настоящем месте палатки чуть выше колена прокуратуре пришли в голову "лавинно-досочные" мысли?


Опубликованы фотографии с места палатки, найденного прокуратурой якобы с "ювелирной точностью"

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 13.7.2020, 16:00
Сообщение #2068

Цитата(Игорь Б. @ 12.7.2020, 13:20) *

Как только прокуратура опубликует фотографии со своего места палатки, они тут же будут проверены направляющими.
Как, например, в случае с ошибочным местом палатки Алексеенкова-Борзенкова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92733

Опубликованы фотографии с места палатки, найденного прокуратурой якобы с "ювелирной точностью":
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136959

И хотя фотография отвратительного качества, уровень горизонта удалось выровнять по хорошо видимой границе леса на восточном отроге горы Мырка (жёлтая линия).
Направляющая показывает, что представители прокуратуры неправильно определили место палатки, примерно там же, где и Алексеенков-Борзенков (как я и ожидал):
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92733

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078511&amp;flags=0&amp;h=iNo3QHwpoIF_9S4J7tO6mg&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDYzNzM2OC5qcGc~&amp;is_https=0
Но можно было обойтись и без направляющих и даже назвать точное расстояние места палатки прокуратуры от настоящего - в 7 метрах от правильного места палатки ниже по склону, под обрывом.
Об этом можно судить по трости 2, попавшей в кадр и установленной Сашей Каном на месте обнаружения в 2013 г. подсвечника дятловцев, укатившегося от палатки вниз по склону во время происшествия.

Таких тростей две и они имеют разное направление верхних полок.

Трость 1 установлена на месте обнаружения шплинтов и шайб от лыжных палок, находится в нескольких сантиметрах от разорванного ската палатки дятловцев и имеет направление вдоль склона на Отортен:
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078511&amp;flags=0&amp;h=jD0h-zEjY7WVvhwDEJ3LDg&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDY1Njg1My5qcGc~&amp;is_https=0
https://youtu.be/uovtmTFbH0U?t=353

Трость 2 находится семью метрами ниже и направлена вниз по склону на кедр.
Здесь видно их взаимное расположение летом и в марте 2019 г:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92835

Таким образом, т.к. место палатки прокуратурой было определено неправильно

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение 13.7.2020, 16:05
Сообщение #2069



Место палатки прокуратуры:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078703&amp;flags=0&amp;h=oD0FBfMSUYWFnPHO5Ky-IQ&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDY1NzQyNi5qcGc~&amp;is_https=0

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595078703&amp;flags=0&amp;h=fgpEQ4SioYnzEwX3oheK-g&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU5NDc4ODg0Ni5qcGc~&amp;is_https=0

Таким образом, место палатки прокуратуры оказалось под обрывом горизонтальной полки, на которой в действительности стояла палатка дятловцев и глубина снега на которой и в марте 2019 г. и марте 1959 г. была чуть выше колена.

Под обрывом же глубина снега значительно больше, т.к. при метелевом отложении снега он в первую очередь заметает углубления. В углубления (под обрывы) снег НАметает, а на полках наоборот, Выметает.
Поэтому в марте 2019 г. под обрывом глубина снега составляла более 1,5 метров (бывает и больше), а на полке чуть выше колена:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=92835

Настоящее место палатки в ноябре 2016 г.:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=75302

Под обрывом, где установила своё место палатки прокуратура возможно подрезание и сход снежной доски, а на полке, где стояла палатка дятловцев нет.

Как сказал сам представитель прокуратуры "Если бы мы не узнали, где находится место палатки, то на этом проверка была бы завершена".
https://youtu.be/6Iw3chP8PFo?t=1305

Таким образом, т.к. место палатки прокуратурой было определено неправильно, в месте, в отличие от настоящего имеющем совсем другую картину снегонакопления, то на этом проверку прокуратуры можно считать законченной, а последующие выводы о сходе лавины (снежной доски) недействительными.



Игорь Б. сообщение 1.2.2017, 12:50
Сообщение #1213


Место палатки дятловцев зимой.

1 февраля 1959 года, примерно в это же время, около полудня, дятловцы вышли к месту установки палатки.
Как оно тогда выглядело и почему дятловцы выбрали именно это место для палатки видно на фотографиях, сделанных в ноябре 2016 года.

Почему было выбрано столь странное время? Хотелось посмотреть на место событий при малом количестве снега – в 59-ом склоны чернели от камней. Ловить такое состояние резонно только в самом начале зимы.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000194-000-0-0

Примерно таким или немногим больше был уровень снега 1 февраля 1959 года. Ровная горизонтальная площадка под палаткой была видна, потому дятловцы и выбрали её для установки палатки.

https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e5
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e5

https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e6
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e6

https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e7
https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c7014e7

Если бы склон был задут снегом полностью, вровень, то попасть при установке палатки на эту единственную в округе ровную горизонтальную площадку было бы сродни выигрышу в лотерею.

И на рисунке Масленникова (отзеркалено) видно, что склон не был задут снегом полностью, вровень:
https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077049&amp;flags=0&amp;h=-27e4-4iMfF4FeW4kkzE6Q&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTUzOTU4MTg5MS5qcGc~&amp;is_https=0

В противном случае рисунок бы выглядел так:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077049&amp;flags=0&amp;h=0ZV7W-g0Z8o3aASabkRoSg&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU4ODE1ODE3MC5qcGc~&amp;is_https=0

Потому что именно так выглядит установленная палатка на полностью задутом снегом склоне:

https://proxy.imgsmail.ru/?email=filu63@mail.ru&amp;e=1595077049&amp;flags=0&amp;h=Ra8qSB2JxKADdC0wKpC15A&amp;url173=MTcyMy5ydS9mb3J1bXMvdXBsb2Fkcy9wb3N0LTQzODItMTU4ODE1OTA4Mi5qcGc~&amp;is_https=0

Уровень снега на перевале зависит не столько от количества осадков, сколько от температуры воздуха, при которой выпадает снег.
Если снег идёт в тёплую погоду - он влажный и липкий. Ветру труднее его сдуть и снег больше накапливается на склоне.
Если снег идёт в морозную погоду - он сухой и легко сдувается ветром со склона вниз. Поэтому в феврале 1959 года снега было мало на склоне, но много в лесу и ручьях.

P.S.
Как было определено время установки палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=61394

Как и с какой точностью было найдено место палатки:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=63482

Фотография раскопа была снята не на месте палатки. Фотографу там просто негде встать, чтобы оказаться выше копающих. Кроме того, уклон не соответствует толщине снега на месте палатки даже в самые снежные годы:

https://yadi.sk/a/ulbky3rh3V9woF/5ae969 … 5f9c701501

http://a.radikal.ru/a28/2007/7a/e5e834f4f7cd.jpg
http://a.radikal.ru/a03/2007/18/5ccecee900f5.jpg
http://a.radikal.ru/a42/2007/90/c7b9ae4215fa.jpg

0

66


...можно.... перевести координаты в градусы, сделать это и в ГУГЛ-картинке отметить их + ранее полученные МП СОЗ, МП Игоря Б., и МП18.10
И ещё одна точка в СК-42: 6852600 10628400

Свернутый текст

Shura

Отправлено: 15:11    14.07.20
Наталья Варсегова выложила на Тайне таблицу с координатами мест в соответствии с прок. проверкой:
http://c.radikal.ru/c14/2007/a4/6fefc591e563.png

harlan, Вы вроде появляетесь, можно попросить Вас, как спеца, способного без косяков перевести координаты в градусы, сделать это и в ГУГЛ-картинке отметить их + ранее полученные МП СОЗ, МП Игоря Б., и МП18.10
И ещё одна точка в СК-42: 6852600 10628400

kvn, может Вы тоже сделаете, имеется возможность?

На сколько они отклонились от интересующей Вас точки в СК-42: 6852600 10628400 - судить только Вам  https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_66

Свернутый текст

kvn

[#] Отправлено: 22:24   14.07.20
   
https://kamrbb.ru/images/smiles/yes3.gif - Возможность имеется, да нет желания - зачем колупаться там, где "приведены расчетные данные с учетом указанной выше точности определения расстояний +/- 50 м"?
Они ведь не местоположение реальных объектов-1954 определили, а всего лишь геопозиции выбранных точек.
На сколько они отклонились от интересующей Вас точки в СК-42: 6852600 10628400 - судить только Вам:

http://c.radikal.ru/c28/2007/e8/49e168aebc6f.jpg
http://c.radikal.ru/c17/2007/fd/5ba2a940a434.jpg

http://d.radikal.ru/d35/2007/70/5dbd2bd0f46c.jpg

http://a.radikal.ru/a39/2007/5f/d97e7b934b9e.jpg

Кстати, белая звездочка - метка "места палатки" давно там висит. Какой энтузиаст - не известно.

http://a.radikal.ru/a28/2007/7a/e5e834f4f7cd.jpg
http://a.radikal.ru/a03/2007/18/5ccecee900f5.jpg
http://a.radikal.ru/a42/2007/90/c7b9ae4215fa.jpg


С косяками получилось вот такая картина, не уверен, что правильно выбрал 10 зону

Свернутый текст

Karpov

[#] Отправлено:  11:43   15.07.20
Shura пишет:

С косяками получилось вот такая картина, не уверен, что правильно выбрал 10 зону.

6852000 10627820 61.754370483072954, 59.418576011472396
6852608 10628425 61.75961908536878, 59.430449792624046
6852920 10629160 61.76216913932544, 59.444576794707736
6852980 10629300 61.76265982041877, 59.447268321215695
6853080 10629450 61.763505673546696, 59.4501776643941
6853250 10629720 61.76493840065357, 59.45540773497504
6853200 10629650 61.76451384588105, 59.45404751115356
6852600 10628400 61.75955574246198, 59.4299711703447

http://c.radikal.ru/c07/2007/30/51111eddf2d8.png

Прокурорская палатка ожидаемо оказалась у чёрта на рогах

Свернутый текст

harlan

Отправлено: Сегодня 15:57 15.07.20
Shura, я тут быстренько попробовал, получилось, как у Karpovа.

Прокурорская палатка ожидаемо оказалась у чёрта на рогах, поскольку для определения МП они явно использовали привязку к дальним горам на снимках.
МП от Генпрокуротуры лежит ок. 130 м на Север от МП СОЗ.
Вот картинка в совокупности с МП Игорь Б. и СОЗ, Т60 - это ёлка:
Скрытый текст

http://b.radikal.ru/b14/2007/58/46cf6d65adad.jpg

0

67

12. НОВЫЕ "РАДОСТИ" ОТ ПРОКУРОРА КУРЬЯКОВА - http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/sbornik_3.shtml#met12
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1136619

0

68

http://genprok-urfo.ru/kuryakov-andrey-valentinovich
КУРЬЯКОВ Андрей Валентинович

0

69

...Что за "шоу" в исполнении прокуратуры, 59 год продолжается, но это же глупо, думать, что во времена интернета, такое останется не замеченным

Прокурорские по Шура

Свернутый текст

Shura

Сегодня 01:55 16.07.20
Как всем известно, Наталья была на перевале во время проверки. И её совершенно правильные комментарии относительно установленного дятловедами МП звучали и засняты прямо там - что есть два варианта: один на площадке, другой - чуть ниже под уступом. Одним из побудительных мотивов смотаться с Володей на перевал до прокуроров было желание поспособствовать, установив флажки на значимых точках (МП и тела на склоне). О чём и заикнулся Наталье до того, как... И так понимаю, что исключительно благодаря ей экспериментальная палатка КП была установлена по нашей вешке на МП СОЗ.
А прокурорские отправились на своё место, которое оказалось примерно на сотню метров севернее.
Позже Наталья показала мне координаты места и фото с него и попросила разъяснить, что там не так. Чтобы иметь возможность аргументировать неправильность места при общении с прокурорами (довелось ли ей это делать и интересовали ли их эти тонкости - не знаю).
Сопряжения (над которыми особо неуёмный народ бьётся до сих пор) с прокурорской точки были кривые. Вот эта точка в ГУГЛе, выставленная по прокурорским же координатам в системе WGS-84. То есть это ими же самими пересчитанные (не знаю кем и каким образом) координаты точки в СК-42
6852600 10628400 :

http://c.radikal.ru/c24/2007/cd/4dba602f49e9.jpg

ГУГЛ даёт расхождение 116 метров. Собственно для того, чтобы это стало очевидным, я и призывал всех разобраться с этой точкой СК-42 в реале, а не в каких-то абстрактных цифрах. Чтобы задуматься над связкой: место (точка) прокурорское, а фото - с нашего, общепризнанного. Какая связь - ??? Меня от этого ведь сразу переклинило. И ведь на прокурорских фото 10,11 написано: "место №1 палатки, вид от него на..." Но, пардон, разве это их место? Никакой коррекции/уточнения изначальной точки не просматривается. Или "коррекция" это и есть предоставление фото с точки в сотне метров от неё (с правильной точки!), так как фигурирует +/- 50 метров ошибки? Так и то зашкаливает. Не понимаю.

https://i.imgur.com/vXqTom2m.jpg

...Когда увидел координаты места
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_88
в предоставленной таблице - взгрустнул: блин - таки от северной точки не отказались. На фото №10,11 сразу переключился (мимоходом отметив - прикольно - и на этом месте спаренные ёлочки растут, ну, да ладно, думаю, чего не бывает). Рассматривать эти самые сопряжения ломанулся. Глаза стал протирать - сопряжения то - что надо. Тут то и на указатель Кана обратил внимание - после этого и впал в ступор. WladimirP молодец - его тоже сразу разглядел (в теме вопросов Наталье на "Тайне" - -- ).
Кановские указатели - можете не сомневаться. Да ёлочки - наши - Т60, которых harlan и отметил/отмечал на своей картинке.

0

70

ПОДРОБНЫЕ ОТВЕТЫ НАТАЛЬИ ВАРСЕГОВОЙ О ВЫВОДАХ ПРОКУРОРСКОЙ ПРОВЕРКИ И О МНОГОМ ДРУГОМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
"ОБО ВСЕМ СТРАННОМ"
https://vk.com/wall-52809940_520829

Свернутый текст

1.Наталья, что конкретно являлось предметом исследования микроклиматической экспертизы?

Н.В. Добрый день.
Приземные карты погоды за основные сроки 09.00, 15.00, 21.00 ч. по состоянию на 1-4 февраля 1959 года.
Приземные карты погоды за основные сроки 03.00 по состоянию на 1-4 февраля 1959 года.
Приземные карты погоды за основные сроки 15.00, 21.00 ч. по состоянию на 31 января 1959 года.
Карты барической топографии на 03.00, 15.00, 21.00 по состоянию на 1-4 февраля 1959 года.
Карты барической топографии на 03.00, 15.00, 21.00 по состоянию на 1-5 февраля 2009 года.
Таблицы для записей наблюдений постов ТМ-8 метеостанции Вижай за январь-февраль 1959 года.
Приземные карты погоды по состоянию на 1-5 февраля 2009 года.
Таблицы для записей наблюдений постов ТМ-8 метеостанции Вижай за январь-февраль 1959 года.
Приземные карты погоды по состоянию на 1-5 февраля 2009 года.
ТАЭ-3 Ивдель на 31 января – 4 февраля 1959 года.
ТМ-8 Ивдель январь-май 1959 года.
Сборно-климатическая карта с 31 января по 4 февраля 1959 года.
Основные наблюдения метеостанции Ивдель, таблицы метеорологических наблюдений за январь – февраль 1959 года.
Основные наблюдения метеостанции Бурмантово, таблицы метеорологических наблюдений за январь – февраль 1959 года.
3D-модель объекта «Перевал Дятлова».
Картографический материал – планшеты Р-40, Р-41, О-40, О-41
(Северный Урал, в том числе окрестности Холатчахль).
Данные сейсмических событий, предоставленные ФИЦ ЕГС РАН.
Справка-заключение о сейсмичности местности г.Отортен и Холатчахль.
Характеристика природных явлений, отражающихся в геофизических полях в районе г.Отортен и Холатчахль.
Докладная записка «О результатах расследования случая гибели группы туристов гор. Свердловск» от 23.03.1959.
Заключение эксперта-гляциолога Поповнина

2.Наталья как по вашему, есть ли подводные камни у этого прокурорского расследования? Какова его истинная цель? Не попытка ли это успокоить общественность и родственников, выдав подобное резюме? Многие вопросы остались без ответа.

Н.В. Полагаю, что подводные камни есть, но мне они не известны. Цель расследования - установить истину. Но в итоге получилась версия, правда впервые на основе экспертиз.

3. Наталья, скажите пожалуйста, сложилась ли у Вас лично своя версия произошедшего на основе того, что Вам удалось узнать за эти годы?

Н.В. Вот как раз личной версии у меня и нет. Ничего не подходит!

4.Скажите - а как заявитель, вы знакомились с постановлениями о назначении экспертиз, вам показывали поставленные перед экспертом вопросы, и имели ли вы возможность дополнить вопросы?

Некоторые экспертизы вызывают большие вопросы. Не рассматриваете ли вы вопрос обжалования этих экспертиз, если выяснится, что они недостоверны? Или все сроки пропущены?

Опубликуете ли вы остальные экспертизы? В первую очередь интересует юридическая и медицинские.

Хотя и "туристические" любопытны

Н.В. Здравствуйте.
Меня не знакомили с постановлениями экспертиз до их назначения.
Мы будем публиковать постепенно те экспертизы, которые будут интересны широкой публике. Специфические моменты можно будет обсуждать здесь, на форуме.

5. Еще вопрос.
Послушал Радио КП с Курьяковым. Так то нисего нового. Но по завершению ведущий с дятловедческой фамилией Сазонов изрек "Наконец-то, одной загадкой стало меньше".
Очевидно, это официальная позиция КП.
Вы лично согласны с этой позицией?
Если последует от Сунгоркина указание работу по теме прекратить, и финансирование поездок и исследований прекратится - вы с этим смиритесь, или продолжите исследования в свободное от работы время и за свой счет, как и большинство здесь?

Н.В. Евгений Сазонов выразил свое личное мнение. И это не официальная позиция КП. Я согласна со своим коллегой только в том, что лучше бы причиной гибели туристов была лавина, несчастный случай, чем зверские советские военные, как в некоторых версиях. Меньше всего мне хочется верить, что их мучительно и долго убивали.
Если мне придется уйти из КП, то тему продолжать я не буду.

6.
А имел ли право Курьяков как БЫВШИЙ сотрудник
прокуратуры озвучивать служебную информацию со старой работы? Как то это странно пахнет.

Н.В. А почему нет? Он руководил проверкой, он ее закончил к моменту перехода из областной прокуратуры в Генеральную. Другое дело, что он решил выступить как гражданское лицо. Но, думаю, что и на это он имел право.
Я не прокурор, поэтому ответить за него не могу.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1139334

0

71

Генеральная прокуратура Рф

...ах, как хотелось бы посмотреть
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1139569
- насколько эти данные сходятся с тем, что написано в дневниках группы.
Ну, чтобы посмотреть -можно ли на них ориентироваться или это так,  :pioneer: понты...

0

72

Ответы на вопросы Натальи Варсеговой. Меня порадовало, что наконец-то хотя бы прозвучало слово «Приземные карты». Аминь.
Karpov

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_74

0

73

Продолжение...
ПОДРОБНЫЕ ОТВЕТЫ НАТАЛЬИ ВАРСЕГОВОЙ О ВЫВОДАХ ПРОКУРОРСКОЙ ПРОВЕРКИ И О МНОГОМ ДРУГОМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
"ОБО ВСЕМ СТРАННОМ"

Свернутый текст

ПОДРОБНЫЕ ОТВЕТЫ НАТАЛЬИ ВАРСЕГОВОЙ О ВЫВОДАХ ПРОКУРОРСКОЙ ПРОВЕРКИ И О МНОГОМ ДРУГОМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
"ОБО ВСЕМ СТРАННОМ"
Продолжение

7. Вопрос от Владимира Анкундинова ( Владимира ( из Екб))

"...Андрей Курьяков выступал не как прокурор,а как юрист..."-говорит Н.Варсегова.Не находите в этом некое лукавство,создающее неопределенность?Так всё- таки что это было:или официальное заявление лица,уполномоченного Генпрокуратурой,или же всего лишь выступление "соискателя" юриста Курьякова на пресс-конференции,устроенной "КП"?
Это ведь имеет весьма важной значение. Если это было официальное заявление уполномоченного представителя Генпрокуратуры- тогда всё, тема официально считается закрытой,и по ней государственным органом принято окончательное решение,которое создает вполне определенную правовую ситуацию.
Если это -всего лишь выступление юриста по фамилии Курьяков, приглашенного на очередную пресс-конференцию "КП"- тут,извините, уже совершенно другое! И Генпрокуратура за мнение, высказанное "соискателем" на пресс-конференции одного из популярных СМИ, ответственности не несет. И сами понимаете,что в таком случае получается.
Вот, например, было известное всем "заключение Шкрябача".Его даже опубликовал известный в профессиональных кругах криминалистический сборник. Это означало, что данное "заключение" получило одобрение на достаточно высоком "верху" этой системы. Но ведь руководство СК так и не сделало это "заключение Шкрябача" своим официальным выводом по вопросу о причине гибели группы Дятлова! И, надо сказать, поступило вполне разумно. И осталось это "заключение" в статусе "версии" Шкрябача,несмотря на великую радость "природников- несчастников". И прошло не так уж много времени, как про "заключение Шкрябача" стали забывать...
Так что же всё-таки сейчас это было? Нельзя ли поточнее объяснить?.

Н.В. Я не очень поняла - это вопрос или Владимир Анкудинов пустился в рассуждения?
Отвечу на этот вопрос - Что это было?
Это было выступление юриста Андрея Курьякова, во время которого он представил свою версию трагедии, основанную на проведенных прокуратурой Свердловской области экспертизах.

8. Даже не вопрос, а давняя мысль. Хорошо было бы провести эксгумацию всей группы, тогда бы можно было какую-то точку поставить, если бы вскрылись новые повреждения, не описанные Возрожденным.
Но после отчета Курьякова, как понимаю, это уже невозможно?

Н.В. Это хорошая цель. Именно ее мы и преследовали, отправив обращение в прокуратуру. Была надежда, что нам пойдут навстречу. Но этого не случилось, к сожалению. Можно ли будет сейчас что-то сделать в этом направлении, пока не очень понятно. Нужно подождать.

9. Ваша позиция понятна и достойна уважения. Согласен, что не хочется думать и представлять последние часы жизни туристов ГД мучительными. Сам свое воображение по этому поводу всегда давлю в зародыше.
Но если ребят убили и они таки дрались (в безнадежной для них ситуации) за свою жизнь, то представлять их малохольными растяпами и безнадежными идиотами - а все прокурорские изыскания давали и дают именно такой выхлоп - согласитесь, не совсем есть хорошо.

Н.В. Напротив, я расценила версию прокурора, как отчаянную и мужественную борьбу за жизнь девяти молодых и выносливых ребят, которые не смогли противостоять сильному морозу и ветру. Если гипотетически взять лавину, как аксиому, то туристы поступили правильно - ушли от снежного завала, опасаясь схождения еще одного, спустились к лесу, разожгли костер. А дальше обстоятельства оказались сильнее их.
Но какой бы ни была причина их гибели, я бы поставила всю группу в разряд героев, потому что за жизнь они боролись до последнего. При любом раскладе.

10. Понятно. Теперь только Вы и способны такое инициировать. Хорошо бы с родными пообщаться об этом. По крайней мере эксгумация могла бы хоть что-то новое открыть в этом мутном противоречивом потоке дятловедческой информации.

Н.В. Вы подняли очень непростую для меня тему. Чем дальше мы занимаемся этой историей, тем сложнее общаться с родными всех девяти туристов. Мне даже сложно представить, с кем я сейчас могла бы поговорить по эксгумации. Часть родственников погибших настроены, на мой взгляд, по отношению ко мне, к "КП" скептически. В этом большую роль сыграл фонд. Ведь по сути что сейчас происходит? Фонд объявил публичное противостояние. Мою фамилию склоняют на всех их мероприятиях - пресс-конференциях и т.д. - как неугодную в этой истории. "Незаконно раскопала могилу Золотарева", "раздули тему", "пиаримся на трагедии" и т.д. Разумеется, родственники, с которыми работает фонд, придерживаются того же мнения. Никто же не будет разбираться в законности наших действий. Лучше обвинить голословно перед камерами и не вникать. А то, что нас с этой эксгумацией проверили вдоль и поперек и признали законность действий, обвинителям плевать. При этом я, пожалуй, впервые позволила себе сейчас высказаться о фонде в негативном ключе.
Нас обвиняют в пиаре. А фонд не пиарится на этой истории, собирая пресс-конфе

Елена Дашкевич

0

74

... прокуратура... занималась тем, что натягивала сову на глобус.
Хельга

Свернутый текст

Я убеждена, что прокуратура, обозначив поиски в трёх соснах -  занималась тем, что натягивала сову на глобус: не поиском истины, а втюхиванием лавины.
Для этого, всё, что не вписывается в эту версию - игнорилось, а всё, что могло играть на руку этой версии - выпячивалось.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1139601
Поэтому - не увидим мы погоды за 29-30, и не сможем сравнить погоду от Дятловцев с погодой от прокуроров.

  *HELP* Лавина, не тронувшая стойки палатки!
]:->  Лавина, которую не увидели ни туристы, ни альпинисты Кикоина. Так не бывает, лавина сходит га палатку так что все стойки на месте и коньки  целы и -  не исчезает без следа.

Интересно, а прокуроры комментировали рисунок палатки сделанный Слобцовым в тетради Масленикова?

156375-0
« Последнее редактирование: сегодня в 18:29 »

0

75

Глава Фонда Дятлова не поверил, что туристы погибли из-за лавины. «Это все спектакль»  https://ura.news/news/1052440425

Свернутый текст

До этого Генпрокуратура РФ провела пресс-конференцию о событиях 1959 года, в результате которых погибла туристическая группа под руководством Игоря Дятлова. На пресс-конференции было заявлено, что причиной трагедии стал сход лавины.

«Это все спектакль. Генпрокуратура не может выдвигать официальных версий как минимум потому, что дело не было вновь открыто. Ни с кем не советуясь, они вдруг занялись расследованием, чего не делали с 2006 года. На сегодняшнюю пресс-конференцию не пригласили ни родственников, ни специалистов, ни нас, кто занимается этой трагедией уже 60 лет», — заявил URA.RU Кунцевич.

В начале 2020 года фонд имени Дятлова организовывал экспедицию на перевал, где случилось происшествие. В ходе исследования ученые отказались от версии, согласно которой к гибели туристов привел сход лавины, отметил Кунцевич. «Мы отправились в экспедицию, где была и прокуратура. Наши ребята проверили снежный пласт, где якобы была обнаружена палатка. Проверили его на срез и стало ясно, что для урона от лавины на этом месте потребовались бы мощности в четыре раза больше, а их быть не могло, ведь уклон там всего 20 градусов», — отметил эксперт. По его словам, в полутора километрах от места, где якобы нашли палатку, манси обнаружили настил, который обычно делается для ее установки. Эксперт добавил, что несколько дней назад состоялись похороны свидетеля, который первым нашел палатку дятловцев. По словам Кунцевича, этот человек видел, что палатку на месте ее последующего обнаружения ставили не туристы группы Дятлова. Из этого Кунцевич делает вывод, что она была установлена там уже после произошедшего.

Сейчас Генпрокуратура и СК стоит возобновить расследование дела и работать над ним, сотрудничая со всеми заинтересованными лицами, сказал руководитель Фонда Дятлова. «Нужно возбудить дело, присвоить ему номер. Все этого ждут, и мы, и родственники, и друзья дятловцев», — заключил он.

Трагедия с туристами группы Дятлова произошла на Северном Урале в 1959 году. Молодые люди погибли при странных обстоятельствах, из-за чего возникли десятки версией того, что могло случиться. При этом каждая из них сталкивалась с неувязками.

С чем я согласен - лавина  с СВ отрога, если и сойдет гипотетически, то по МП-13/59 дойти не сможет ,т.к. Палатка стояла в конце  ровной площадке площадью  в несколько соток.

0

76

Фонд Дятлова не согласен с выводами представителя Генпрокуратуры о гибели группы туристов  https://uralpolit.ru/news/sverdl/13-07-2020/209492

«Это вопреки здравому смыслу все происходит. Мы уже написали заявление в Генпрокуратуру и отправили его. То, что Курьяков выступал не от имени Генпрокуратуры, а от себя лично подтверждает тот факт, что он был не в военной форме, как это положено, а в штатской одежде. У нас 60 лет собираются материалы и есть свидетельские показания, а они за одну поездку хотят все это разрушить. Мы, конечно, возмутились и наш адвокат уже готовит заявление», – сообщил Кунцевич

Как член Фонда Памяти ГД  активно поддерживаю заявление Кунцевича

0

77

Перевал Дятлова. Осторожно, мошенники!

0

78

Написать письмо Президенту в электронном виде http://letters.kremlin.ru/letters/send
Отправить обращение Президенту в форме электронного документа  http://letters.kremlin.ru
Как отправить письмо Путину онлайн  --
Как задать вопрос Путину через интернет прямо сейчас
  https://zen.yandex.ru/media/id/5cebb892 … 0dc74a9b06

0

79

ЭКСКЛЮЗИВ
22 июля 2020 г. 17:32
Руководитель официальной группы по проверке причин гибели туристов на перевале Дятлова Андрей Курьяков:

"Мы получили ответы на все вопросы"  https://www.interfax-russia.ru/ural/exc … se-voprosy

0

80

Сестра Игоря Дятлова разгромила вердикт прокуроров о причине гибели группы

"Я сожгла в печке фото брата в гробу - смотреть было невозможно"

  https://www.mk.ru/social/2020/07/22/ses … ruppy.html

Родители просили сказать причину их гибели. Папу с мамой отсылали из высоких чиновничьих кабинетов. Время было такое, что особо и не поговоришь, можно было остаться без партийного билета. В конечном итоге они услышали: «Никто вам никогда правды не скажет, считайте, что они замерзли». В то время государство решило, что они замерзли, сейчас — что попали под лавину…

0

81


https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1140627

0

82

  Под итожим верхние посты

1. Прослеживается некий заказ и выполнен он - некомпетентно
2. Возмущены истинные исследователи ДТ , как "полевики" , так и аналитики отчетом ,отправлены письма Президенту РФ
3. Возмущен Фонд Памяти ГД некорректным и непрофессиональным анализом
4. Возмущены родственники погибших ребят
5. Прослеживается закрытие этой "странички" в истории СССР/России без последствий ...
6. "Скоропостижность" расследования без привлечения современных исследователей, Фонда и родственников говорит о том, что , возможен вариант, когда ГД попала под "раздачу" ,связанной с аварийной ситуацией с изделием в момент конфронтации с США , с неким запретом, который  сверхдержавы нарушали.

   Да уж : не зная истинного МП-59/13 "прокурорские" сегодняшних дней неизменны с 59-го - на него не может наползти снег !!!

0

83

.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … =0#reply_7
https://www.interfax-russia.ru/ural/exc … se-voprosy
Многие, как и родня не верят следствию что в 1959 году, что в 2020 м выводам прокуратуры. Но не мы!!!
С уважением, Эдуард Анищенко, Ростов-на-Дону

Свернутый текст

https://i.imgur.com/EGOvmwMm.jpg

0

84

... прокуратура... занималась тем, что натягивала сову на глобус.
Хельга

Замгенпрокурора в УрФО наказали за дисциплинарный проступок  https://news.rambler.ru/other/44674973/ … e=copylink
https://news.rambler.ru/other/44674973- … k/?updated
Его предупредили о неполном служебном соответствии. Со стороны руководителя генпрокурора РФ Игоря Краснова вынесено предупреждение Курьякову
Генпрокурор написал отзыв на диссертацию подчиненного
Отчитавшегося за гибель группы Дятлова привлекли к дисциплинарной ответственности  https://www.kommersant.ru/doc/4457653

Генпрокурор РФ Игорь Краснов предупредил о неполном служебном соответствии замначальника управления надзорного ведомства по Уральскому федеральному округу (УрФО) Андрея Курьякова. Поводом для этого послужила пресс-конференция, посвященная итогам расследования гибели группы Дятлова в 1959 году. Господин Курьяков провел ее без согласования с Генпрокуратурой (ГП) в личных целях — для подготовки диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук. По сведениям “Ъ”, у руководства есть к Андрею Курьякову и другие претензии: в частности, он якобы пытался повлиять на смену прокурора Екатеринбурга. Известно, что пост зампрокурора города занимает его супруга.

https://taina.li/forum/index.php?action … 7259;image
https://taina.li/forum/index.php?action … 7257;image
«В личных целях, для подготовки к защите кандидатской диссертации»
Генпрокурор вынес предупреждение инициатору возобновления расследования гибели дятловцев  https://www.znak.com/amp/208964

0

85

...Курьякову теперь писать бесполезно. Он в полушаге от увольнения.

...Вы рано "хороните усилия Курьякова - они не напрасны.

Свернутый текст

Пятница, 21 августа 2020, 3:58 +03:00 от В.Д.
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … =0#reply_8
Евгений Вадимович, спасибо за отклик.
Да, прочел (книгу - прим.)
Меня поразил объем материалов, которые Вы собрали. По сути это неофициальное очень глубокое расследование.
И с моей точки зрения важно то, что вы шаг за шагом отработали все версии.

Я попытаюсь на этой неделе сформулировать около 5 ключевых вопросов для Вас и прислать, чтобы Вы поняли ход моих мыслей в рамках интервью.
Нельзя объять необъятное. Есть Ваша книга - желающие могут на Литресе купить, не вставая с дивана, как я и сделал.
Возможно, Вам будет удобнее ответить на вопросы письменно.
С уважением, В.Д.

Привет, В...!
Курьяков, я полагаю, сделал много полезного и правильного. Он решил и стал проводить проверку, он верно отклонил любой криминал, он сделал верный вывод о "лавине", как причине. Да, он не дотянул описание событий и допустил ряд ошибок. Но его расследование сдвинуло, наконец, официальную позицию с мёртвой точки. Я в переписке с прокуратурой СО, Генпрокуратурой и Следственным комитетом не мог это сделать в течение более 5 лет. Вы рано "хороните усилия Курьякова - они не напрасны. Его за его ошибки критикуют те, кто ничего не сделал и ничего не понял. Я как смогу - ему помогу. Вопрос в том, - захочет ли он сам помочь себе в части официальной защиты объективных выводов. Рекомендую Урал.... об этом сказать. И позиционировать себя не на то, чтобы "утопить" Курьякова со всеми его выводами - и верными, и неверными, а на то, чтобы помочь ему исправить ошибки и дать объективное официальное заключение. И похвальба, и травля человека - занятия не слишком достойные. И совершенно далёкие от главного предмета исследования причин и событий трагедии. Я испытал и состояния открытой травли, и скрытой травли - путём замалчивания результатов. Хорошо, если "Урал..." будет работать на объективный результат. Мнения людей обретают необычайную силу, когда они сходятся на объективной основе фактов и доказательств.
Так что - ставьте вопросы конкретно. До-свидания. Евгений Буянов.

0

86


В.Анкундинов

...Я отказался и попросил председателя суда юридически обосновать прокуратуре мой отказ

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1149480

Свернутый текст

...Относительно ситуалогической (ситуационной) экспертизы. Да будет вам (и не только вам- всем прочим моим недоброжелателям, которые на данном форуме обзывали меня «суетологом»), что криминалистической специальности «ситуолог» не существует. Это- не более чем очередная дятоведческая выдумка. И чтобы закончить с этой выдумкой, позволю себе занять ваше внимание некоторыми разъяснениями.
Ситуалогические  экспертизы были выделены в отдельный класс (причем- в совершенно новый класс) криминалистических исследований в самом конце 70-х годов. Относились они к комплексным медико-криминалистическим экспертизам. И приоритет этих исследований был тогда за советской криминалистической наукой.
В соответствии с методикой ситуалогической (от более длинного её названия «ситуационно-логическая», сейчас её именуют ещё короче-«ситуационная») экспертизы, разработанной на рубеже 70-х ….80-х годов профессором Г.Л.Грановским, заведующим лаборатории судебной трасологии Всесоюзного НИИ судебных экспертиз МЮ СССР, проводить такие экспертизы должен был эксперт- трасолог  при участии судебно-медицинского эксперта, если вопрос касался исследования телесных повреждений погибших в результате конкретного происшествия людей. В случае, если эксперт-криминалист и судебно-медицинский эксперт «совмещались» в одном лице (например, эксперты военных СМЛ являлись подобного рода «универсалами»), исследования  мог проводить один эксперт. Ведущим экспертом в данном виде исследований являлся специалист в сфере судебной трасологии. Если же исследование не было непосредственно связано с исследованием телесных повреждений (у людей или трупов),такие экспертизы проводил эксперт- трасолог.
Согласно положениям  методики проведения ситуалогической экспертизы, объектом исследования является  место происшествия в целом, со всеми имеющимися на нём следами.  Как указывал  Г.Л.Грановский, «событие эксперты изучают не непосредственно, а по материальным отображениям в вещной обстановке места происшествия» (подробности- см.: Г.Л.Грановский, Криминалистическая ситуационная экспертиза места происшествия, ВНИИСЭ, 1977). Если место происшествия на момент исследования подверглось частичному видоизменению, однако имеются документы, в которых надлежащим образом зафиксирована (по правилам криминалистики) первоначальная обстановка места происшествия, экспертиза в этом случае может быть проведена. Но вопрос о возможности проведения решается экспертом с учетом конкретных обстоятельств.
Поэтому должно быть понятно, возможно ли проведение ситуационной экспертизы в данном случае, или нет. Ну а лично мне это всё тем более понятно, поскольку я учился проведению ситуалогических экспертиз непосредственно у Г.Л.Грановского  Также должно стать понятным и то, что лично я никак не мог «позиционировать» себя «ситуологом», как это вы (да и не только вы) утверждаете. Потому что «ситуологов» в реальной действительности не существует.
Надеюсь, что с этой дятловедческой выдумкой закончили.
Теперь- к вопросу о проведении ситуационной экспертизы в рамках известной всем прокурорской проверки.
А вы точно знаете, что ситуационная экспертиза (в полном значении этого термина) была проведена?
Когда эта (столь печально для Курьякова закончившаяся) прокурорская проверка только начиналась, мне позвонил председатель суда, в котором я ранее работал, и сообщил, что к нему обратилась прокуратура с просьбой привлечь меня в качестве эксперта для проведения ситуационной экспертизы. Я отказался и попросил председателя суда юридически обосновать прокуратуре мой отказ. Больше меня по этому вопросу никто не беспокоил. И никто из известных мне криминалистов не сообщал об участии в проведении этой экспертизы. Но нельзя исключить, что прокуратура всё- таки нашла специалиста, который взялся за проведение такой экспертизы. Ведь,например, после отказа специалистов УНЦ дать прокуратуре заключение о наличии лавины ( о чем в свое время сообщало  РИА URA.ru),прокуратура всё- таки нашла специалиста, который взялся признать склон «лавиноопасным» (хотя, судя по  выступлениям этого специалиста, от категорического утверждения о том, что в 1959 году там имела место какая-либо «лавина», он благоразумно воздержался).
Потому мне и стало интересно после вашего комментария: какой вывод сделал эксперт, и на основании чего (если ситуационная экспертиза была проведена). Так что не сочтите за труд –сообщите, где (и каким образом) можно ознакомиться с полным текстом заключения ситуационной экспертизы, проведенной в процессе этой прокурорской проверки. А то ведь высказывать мнение относительно того, чего  не видел сам, я, знаете ли, не приучен.
И касательно того, чтобы «не усугублять и без того свое шаткое положение» (как  вы здесь пишете).
Неужто вы так и не поняли после публикации приказа Генпрокурора в отношении Курьякова, что всё еще впереди? Если так- то зря не поняли! А будущее непредсказуемо. Примите это к сведению.     

алекс шаркин
...Заслуга А Курьякова и его команды не в однозначном выводе про лавину... поставлена точка над дальнейшем глумлением над прахом Золотарёва ,и сказано нет ... техногенной версии.

Свернутый текст

Лично мне ,ваш ,ув. Владимир,столь страждущий оптимизм в надежде на какую то неожиданную развязку в этом затянувшемся на десятилетия спектакле под названием "Тайна П Д ",особенно уже после второй проверки ,вызывает только удивление. Пусть даже А Курьяков ошибся ,пусть двадцать лет ранее ошибался следователь-альпинист Шкрябач ,но ,получается ,что ошибались они идентично .Но ,согласитесь,А Курьякову нет никакой необходимости в отстаивании корпоративной чести покойного ныне следователя Шкрябача,он даже ни в одном моменте не коснулся его известного Доклада.
Заслуга А Курьякова и его команды не в однозначном выводе про лавину,которая в классическом виде там быть не могла,а в том что он убедительно наконец то ОПРОВЕРГ все надуманные 8 из 9 подгрупп различных версий,а главное поставлена точка над дальнейшем глумлением над прахом Золотарёва ,и сказано нет столь напрашивающейся само собой техногенной версии. Было бы значительно грамотней ,если б Андрей Владимирович не указывал на версию Лавины однозначно ,а ,отбросив всё невозможное ,оставил бы некоторую ширину домыслов в рамках естественных природно-психологических причин. Поэтому ,непонятно ,что по вашему "может только ещё начинаться ".Очевидно,что сильно надутый ,коммерческий медиа проект,дал сильную "протечку "и вскоре сойдёт на нет окончательно.

0

87

Янеж, почему прокуратура топит за природную версию - понятно. Пытаться проработать другие версии  из реальных типа криминала со стороны малых народов, бывших/беглых ЗК, черных старателей, брэков или техноген - висяк 100%. Да и честь мундира тоже никто не отменял.

0

88

Starhunter написал(а):

Янеж, почему прокуратура топит за природную версию - понятно. Пытаться проработать другие версии  из реальных типа криминала со стороны малых народов, бывших/беглых ЗК, черных старателей, брэков или техноген - висяк 100%. Да и честь мундира тоже никто не отменял.

Привет.
А чего им бояться спустя 60 лет ? Висяка...
Тут политика со стрелочником, которого вычислили.
Стрелочник наказан, ВОЗМОЖНО "УВОЛЕН"
Ведь понятно, что за "6-8" часов массово после приема позднего завтрака подготовленная группа, в достаточном "обмундировании",при наличии костра к вечеру не погибнет (без информации по ситуации на крайняк)

0

89

Янеж, я бы с прокурором, теперь возможно, экс-прокурором, побеседовал бы тет-а-тет по поводу нового расследования и вопросов по старому УД. Но, думаю, на большинство вопросов у него не будет ответов.

0

90

Starhunter написал(а):

Вчера 23:49:34

Прокуратура либо хочет :
- отпиариться
- заглушить ситуацию, т.к. :"журят" по Фоксу с Конкиным с раскрытием ,либо - есть "отвественные"в родословной при власти...

0

91

Янеж, скорее, прокуратуре надоели запросы и прочие "тургаменты", и хотели таким образом "Закрыть вопрос", да не вышло на авось сработать.

0

92

https://i.imgur.com/AvDvanKm.jpg
Мне теперь окончательно ясно, почему Курьякову вставили

Свернутый текст

Мне теперь окончательно ясно, почему Курьякову вставили.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1157227
Весь смысл этой второй серии шоу, писать вот такие бумаги, на заявы.
Первая серия была с Навигом, когда типа добрый «Дядька  Прокурор», заступился за родственников, против злого «Дядьки Судьи»,
который не хотел рассматривать по существу. Тогда суд послал прокуратуру, не пихайте нам, это чисто ваше дело.
Вот теперь представьте, не выложи своё Курьяков, что бы мы сейчас делали, и какими тупыми бы смотрелись. «Прокуратура нашла
суперэкспертов, которые даже  в Сочи погоду рассчитали,
Специально на Перевал съездила, подтвердила выводы других суперэкспертов, которые по фото гор в 10 км точно место Палатки
установили. А суперэкспертов в России вообще не меряно, они даже видимость в ту ночь узнали. А идиоты Дятловеды продолжают копаться.
Да ещё "твари" неблагодарные, кому-то из них жизнь спасли, для них выясняли, что там лавина может быть, а они от таких гениальных экспертиз нос воротят.

Без разницы, по глупости ли, в личных ли целях, Курьяков это сделал, важно, что его информация
даёт конкретику, которую уже без особого напряга опровергли, на основании практики и базовых  знаний.

А формализм и халатность продолжается. Какой к черту склон горы, да ещё восточный, вместо С-В. Палатка на отроге, и только прокурорам, это без разницы.
Они, начиная с Темпалова 60 лет эту чушь несут. При каждой проверке никто дальше постановления закрытие УД так и не читает,
в лучшем случаи показания нужных свидетелей. А мнение спецов, не дай боже, вдруг что-нибудь умное узнаю, потом как себя обманывать,
в угоду начальству. Если кто не понял, у московских мастеров, Палатка как и положено, на склоне отрога.
И если Мартынов А.Б хочет хотя бы заставить их работать, пусть напишет про это. И ещё, на каком основании они ссылаются на документы,
которые даже родственникам не предоставлены для ознакомления. И выкладываются не в виде заключения экспертов, а в редакции КП.
И уже на основании того, что выложил Куренной и КП, экспертизы противоречат простейшим знаниям.
И температуру они с точностью до десятых определили, хотя даже сейчас прогнозы такое не в состоянии сделать, хотя спутники почти
в реальном времени информацию передают. И видимость с точностью до метра рассчитали, за чем это наглое шоу.
И с ветро-холодовым индексом «подмошенничивают» (слово использовано в бытовом смысле).
Игноря что в низу ветер сильно слабеет, и разница в индексе существеннее. И от ветра место палатки что-то перестаёт защищаться.
В 23 у них ветер там 10 м/с. И нагло игнорят то, что при приходе фронта, ветер слабеет существенно, а у них в 3 часа уже и холод пришёл,
а ветер те же 10 м/с.
И чудеса со снегом, он у них весь день, а вокруг в Бурманово менее 0,5, в Няксимволе =0,2.
02.02. Няксимволь =1, в Троицко- Печрском =0,6. В том же Бурмантово был ливневый. А весь день, это уже обложные называются.
А родственники наконец начнут защищать своих. Ладно Дятловеды, что с них взять, а тут почти официальная информация.
1 числа снег и ветер весь день, а это значит настоящая метель, и насколько надо быть тупым, что бы выходить в такую погоду,
за 3 часа до заката. А потом повышать тупость, продолжать переться вверх, уже видя, что ни чего не видно, однако так и остались на верху.
Для балаболов, что типа не смогли, ага потом голые то смогли спуститься, И Палатку нормально установили.
И тупость не уменьшается, даже применяя сказки про ветровую тень, эта тень быстро меняет своё положение, не только при смене
азимута ветра, а даже при изменении скорости. А они к ветру как к вентилятору что ли относились, как дует, так же  и всю ночь дуть будет, без изменений.
Уже доказанный факт, на основании реальных данных о погоде вокруг, и знании принципов и возможностей аналоговой
фотографии-ГД вышла на слабеющем ветре. И ничего страшного в момент установки не было, нормальный для склона ветер, с позёмком,
а не мифическим выпадением снега.

0