Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Поиск места Лабаза

Сообщений 1 страница 94 из 94

1

Поиск места Лабаза

0

2

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.10.2016 20:46:00


http://s017.radikal.ru/i408/1610/12/0a2e7c48451e.jpg
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/30536/3 … 74ca1_orig
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175708
Кадр в центре с Суворовым к Лабазу не относиться. ВМ с глухарем,которого Куриков подстрелил в долине Лозьвы

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.10.2016 13:45:00


http://s13.radikal.ru/i186/1610/04/b5d20b625a10.jpg
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/172017/ … 220de_orig
Для анализа

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 15.10.2016 9:12:00


http://s017.radikal.ru/i427/1610/5d/bbf062e166a8.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176884
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/58016/3 … dedc5_orig

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.10.2016 8:34:00


энсон написал(а):

А чем вас Ауспия не устраивает?

Но может быть так,что карандаш это что подправленный исток Ауспии,т.е. лесоустроительную карту Ремпеля подправили сами поисковики и уточнили направление реки в ее верховьях.Значит этим Игорь точно не занимался и все карандашные пометки не его,как некоторые считают
Красный крест на расшифровке - судя по всему Останец. Тогда маршрут ГД заходит за него и потом возвращается ? Они,что  чуть лбом об него не стукнулись ?
А зачеркнутая на карте шариковой ручкой (чернила не расплылись) Ауспия - в игнор - ее там нет.В противном случае лагерь (отряда) поисковиков стоял бы в ее русле, а Лабаз на ее правом берегу.

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 18.10.2016 21:05:00


Т.е. лесоустроительная карта - не есть логма - от которой ЯНЕЖ давно отошел,как и от их трека с Ауспии- я ребят направил седловину Восточного отрога ,на воргу - а по ней ГД должна была идти на Отортен по версии с Вижая в доме Ремпеля от 26-26 февраля
http://s020.radikal.ru/i703/1610/2d/da57338c57a2.jpg

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.10.2016 9:38:00


http://s03.radikal.ru/i176/1610/1a/5580228a9c90.jpg
http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-0 … -200-0#046

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 21.10.2016 14:50:00


jhes (ЯНЕЖ) пишет:
цитата:
Не видел. Откуда ?

КВН

- Стоп! Документ чрезвычайной важности. Всем молчать - объявляется гуманитарная пауза.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-0 … -200-0#046
А этот мужик зря не пишет

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2016 11:56:00


http://s020.radikal.ru/i722/1611/94/434bebd392f7.jpg
КАН, ты с ребятами не выходил на эту точку- звездочка ?

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2016 13:52:00


http://s020.radikal.ru/i712/1611/03/f0afa1a91b21.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179343
Кликабедьно
https://img-fotki.yandex.ru/get/196237/ … e2d37_orig

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2016 14:59:00


http://s017.radikal.ru/i438/1611/26/9a7a9734fd13.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179347
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/196722/ … b6b05_orig

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2016 15:26:00


http://s03.radikal.ru/i176/1611/01/f342dfa87b72.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179351
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/196237/ … 96175_orig

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.11.2016 21:44:00


http://s19.radikal.ru/i192/1611/85/4c547927f6da.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179412
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/ … d19ac_orig

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.11.2016 15:06:00


http://s017.radikal.ru/i430/1611/51/37a03a14d9dd.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179504
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/ … 3c2ec_orig
Совмещение обнаруженных банок у пня с кадром Кухни-59, а ее дальнейшее местоположение относительно палатки ЗЛ-59 дало толчок в установлении достаточно точного района Лабаза.
Этот момент я могу отнести для себя как важнейшая веха на равне с определением времени съемок 2-х кадров  с подъема

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.11.2016 15:38:00


Что бы привязать место Лабаза, Масленников использовал ориентацию по плоскостной системе координат, с использованием стабильных реперов - коими явились - сам ЗЛ (игрек) и Ауспия (Х).
Но по лесоустроительной карте р.Ауспия была нанесена неправильно - поэтому тезка подправил ее карандашом.
Это говорит о том,что полноводный ручей-приток ЕПМ не мог принять за реку. Это говорит о том,что искать вверх по ручью на 300 метров,а потом сваливать с него на запад на 100 метров - неверно.

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.11.2016 16:27:00


http://s017.radikal.ru/i403/1611/d8/8c11dc8fddf8.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179510
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/114207/ … 9c325_orig

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.11.2016 9:47:00


http://s45.radikal.ru/i108/1611/fb/d7ed817ad727.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179983
https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/3 … 8c84a_orig

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 10:40:00


Саша КАН написал(а):

по месту лагеря, вроде Янеж твердо сверил лица и даты - значит 400

Замерить могли и элементарным выстрелом из ракетниц с какой-то точки.Например, в 12.00 будет пуски ракет с ЗЛ - остается только соориентироваться по расстоянию.
http://s019.radikal.ru/i633/1611/b9/0674d8655e2d.jpg

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 10:50:00


Саша КАН написал(а):

Из синьки-лесоустройки надо привести два фрагмента:
- где обозначены лабаз, лагерь и два загиба реки (один - карандашный)
- где условные обозначения (в самом верху оригинала)

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176884
Сейчас у меня есть ответы на расшифровку схему Масленникова после определения точного места ЗЛ - а точность соизмерима с МП - пень с банками привязан намертво к палатки поисковиков...Анализ кадров помог мне составить схему ЗЛ с поддержкой истинных свидетелей кадров-59
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179206

Саша КАН написал(а):

- одно - от Аскенадзе (так и не понятно - по каким таким приметам майские студенты нашли яму от пустого  Лабаза...Да и то ли место на фото с Суворовым?

Аскинадзи- ЯНЕЖу(из раннего)
...До места установки палатки путь тривиален. Шли, как позволяла погода, особенно сила и направление ветра. А дальше, останец, на котором мемориальная доска, оставался справа. Потом [color=red]шли тупо по торной лыжне, не обращая внимания на ориентиры. Они нам были просто не нужны! А, главное, мы были уверены, что эта информация никому никогда нужна не будет.
Поэтому, как видишь, я плохой помощник тебе в этом вопросе. Первые поисковики, чья палатка стояла в районе лабаза, смогут рассказать тебе больше меня...
хххххххх@yandex.ua
20.12.13 .
[/color]

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 15:51:00


Саша КАН написал(а):

кстати - не могу найти это фото...
в самиздате М. Пискаревой было что-то похожее на:
с подписью - Лабаз

Никакого отношения к Лабазу этот кадр не имеет,т.к. снят в верховьяхЛозьвы во время экскурсии с Куриковым в сторону Отортена,когда он снял глухаря - посмотри внимательно за спиной у ВМ - глухарь,как и тут- вся компашка в сборе
http://s018.radikal.ru/i506/1611/9f/38f2036804d7.jpg

0

21

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 16:24:00


На лесоустроительной карте с поправкой карандашом по руслу Ауспии - читается некая масштабность 100/300 - Лабаза к карандашу и лагеря отряда .
Они все относятся к нижней части притоков Ауспии. Поэтому считаю несмотря на хилые ели визуализировать надо там

0

22

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 16:27:00


Саша КАН написал(а):

Суворов именно у Лабаза (по утверждению Аскинадзи).

См. пост выше №№ 20,23
https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/ … d19ac_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/114207/ … 9c325_orig
Коллаж в продлении кадра от 1.02 - за ними, в направлении ХЧ прослеживается длинный прогал

0

23

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 16:51:00


Саша КАН написал(а):

в каком месте азимут дятловской лыжни имени Янежа и Игоря Б. -  ведет на Останец?

У Игоря Б - ведет.Мой показ условен тем,что отмечает только момент подъема по касательной. Т.к.,двигаясь ,аналогично тропке КУКа - хрен поднимешься.
А от имени КАНа можно взять любой азимут с конечной точкой Останец - о коим они не ведали - хоть от Ложки.Я считаю именно от Ложки они и начали Уходить вправо от Ауспии. Именно с Ложки впервые обозревается склон ХЧ.
Меня смущает только момент с кадром ручья
https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/3 … 8c84a_orig
Этот кадр сделан именно перед филями.Не может ли это быть пересечение одного из притоков-ручья у КУКа,либо ЗЛ.
Изначально,да и сейчас я придерживаюсь другого маршрута с выходом в район седловины Восточного отрога,а потом спуск на Лабаз.Та м Шаравин мог видеть остатки лыжни
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 886?page=0

0

24

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 17:04:00


Саша КАН написал(а):

каково значение слова диспозиционность?

(см. время корректировки и свое отправленное)

ЯНЕЖ написал(а):

читается некая масштабность

Ты хорошо смотрел в точке 100- у тебя две отметки там,но нет моего места обведенного
https://img-fotki.yandex.ru/get/114207/ … 9c325_orig

0

25

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 17:54:00


Саша КАН написал(а):

...Зато хорошо вижу, что Лагерь проставлен конкретно на реке Ауспия, за которую и принят был приток. Потому при обнаружении Лабаза так все и запомнили - 100 м от реки...хотя на самом деле - от притока...
Свернутый текст

Неверный загиб реки на карте Масленников выяснил несколько позже - в промежутке 2-4 марта (на синьке нет Рустема).
И вот тогда основное русло подрисовал карандашом:
Перемерять расстояние конкретно от реки? - вроде никого оно не интересовало.
Приток загибать на северо-запад тоже не стал - тогда бы карта превратилась в сплошные почеркушки.
Для следствия решил сделать отдельную собственноручную прорисовку. Так появилась черно-белая схема Масленникова приобщенная к УД.
Потом, уж не знаю почему - появился цветной рисунок. Может сам, а может Чертежника попросил. Тоже пошло в УД...
...Далее, при даче показаний в Свердловске (в апреле-мае?) - мудрить с притоками не счел нужным - мол скажут категорийный турист в трех соснах заблудился - потому и приписал те самые известные 100 м к берегу Ауспии

1.На схеме Масленникова нет ручьев-притоков,там все на реке,.т.к. расстояния от нее до точек ЗЛ и Лабаза минимизировано ЛУКартой.Если бы расстояние исчислялось сотнями метров,то дистанционность могла бы и быть
2.Неверный изгиб начинается со стоянки от 30-го.Кстати, он зачеркнут шариковой ручкой- писал ли он в то время на начало марта таковой ?
3.Масленников с утра 2-го планировал найти лабаз,заслав гр.Слобцова и манси - он его и нашел 2-го(читай радиограммы от 2-го)

0

26

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 18:25:00


Саша КАН написал(а):

нет, так дело не пойдет!

Это мои экспромты без детальных совмещений,показывающие наличие прогала минимум до 20 метров.
Это не законченная работа, а взброс на поиск места Лабаза и использованием кадра с Ивановым,т.е. я пытаюсь расширить визуализационность правее...
В отличии от этой работы
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1179206
Она окончательная и обжалованию не подлежит,тем более никто и никогда этим до меня не занимался...Всех интересует жаренное,как

Из палатки дятловцев выгнали пчёлы.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=3#p97197

0

27

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 14.11.2016 18:36:00


Саша КАН написал(а):

А кто спорит? - сразу 2 или 3 марта и проставил Лабаз на синьку - рядом с рекой, на которой стоял Лагерь...

Т.е. Поликарпыч составлял схему с несколько приемов до обнаружения Рустема ? Либо зараз до обнаружения парня, а потом к ней не подступался ?
Хорошо видно,что схема на изгибе одной стороной сильно потерлась - дата дистанции на 31 не читается ,как кедр- ДР, даже выцвела
Даже если он принял левый приток Ауспии изначально за реку,исправился после обнаружения лабаза на ЛБ,подправив карту и укоротил ручкой приток-реку.... [img=http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/cry.gif" alt=":'(" /> ( к сожалению смайлики на иностранном)

0

28

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.01.2017 12:02:00


Саша КАН написал(а):

- толщина деревьев в синих кружках явно разная. На кадрах дерево в пол-головы,

- С визуализаыией там все совпадает
- Голубые овалы на разных кадрах показывают идентичность рисунков коры на соответсвующих стволах.
Это одни и те же места в совокупе с десятком крупных ,видимых невооруженным глазом скептика различных совпадений

0

29

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 20.02.2017 13:37:00


Поиск места Лабаза
http://s0.uploads.ru/t/1NYyt.jpg

0

30

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 17.09.2017 7:26:00


Саша КАН написал(а):

нет, так дело не пойдет!

http://s2.uploads.ru/t/p1Nbl.jpg

0

31

https://taina.li/forum/index.php?topic=818.0;topicseen  О тропе поисковиков и месте лабаза

0

32

...метрах в 400 от базового лагеря нашей партии

В один из последних дней посланной на поиски группой в верховьях Ауспии метрах в 400 от базового лагеря нашей партии был обнаружен лабаз группы Дятлова, сделанный перед выходом на перевал и высоту 1079. Кроме продуктов питания там была обнаружена запасная пара лыж, утепленные ботинки, мандолина и несколько мелких вещей. Никаких иных признаков от пребывания в этом районе людей не было.

http://www.mountain.ru/article/article_ … =1#comment

https://yadi.sk/a/fJMz88413VaaVQ

0

33

Обнаружение лабаза.
Фотографии от 2.03.
  https://i.imgur.com/gZpE8K5m.jpg

0

34

Место ночевки на 1 февраля и обнаружение на 2 марта https://i.imgur.com/RaAdVS1m.jpg

0

35

Обнаружение 2 марта и осмотр места Лабаза группой Аскинадзи  https://i.imgur.com/UMCOmp4m.jpg

0

36

Место Лабаза https://i.imgur.com/wEY4lfCm.jpg

Свернутый текст

https://i.imgur.com/KkhcA4Dm.jpg

0

37

https://i.imgur.com/PuWP4aTm.jpg
https://i.imgur.com/38mfwBNm.jpg
https://i.imgur.com/5PlfB1Ym.jpg
https://i.imgur.com/Aqf78TGm.jpg
https://i.imgur.com/6gNDi1cm.jpg
https://i.imgur.com/fNl77NSm.jpg

0

38

https://i.imgur.com/2DkPi7Nm.jpg

0

39

https://i.imgur.com/ji3V2iim.jpg

0

40

https://i.imgur.com/jLXdyWgm.jpg

0

41

https://i.imgur.com/YZGDprZm.jpg

0

42

https://i.imgur.com/0TJBdFim.jpg

0

43

https://i.imgur.com/CrnNiBtm.jpg

0

44

https://i.imgur.com/h8LQ07Tm.jpg

0

45

https://i.imgur.com/IRYRalGm.jpg
C 3.53 сек
Что нельзя игнорировать

Саша КАН

Игнорировать прежнюю точку - это надо иметь не менее железные аргументы, чем та куча консервных банок, что обнаружены в экспе 2008 или 2009. Столько продуктов мог пожирать только солидный отряд. Если учесть, сколько тары с тех пор растащено на сувениры.
Плюс море пластин от древних аккумуляторов (считается, что от рации).
Да ещё в 2012, Денис Мальков отыскал там дно стеклянной банки с маркировкой 1958

0

46

https://i.imgur.com/SDd27iGm.jpg

0

47

https://i.imgur.com/5uY0ozFm.jpg
https://i.imgur.com/FrGPGikm.jpg

0

48

https://i.imgur.com/KTua6Tqm.jpg
Колоризация  Lollipop

0

49

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_43
https://i.imgur.com/zNpmUuFm.jpg

0

50

ЯНЕЖ написал(а):

короткие дрова для печки пропали..... А вот ствол... Константинов откопал..

Беда не в чурбачках ,хотя кора бы от них  с трухляком остались бы , а втом, что места костровища не обнаружено.
По стволу это https://i.imgur.com/RqyP7uym.jpg

Хрень какя то !

Похоже , я удалил тебя.., но смысл понятен,извиняюсь,либо......непонятно...я вроде бы все правильно выполнил на компе... :|

Отредактировано Олег Таймень (10-09-2022 12:34:14)

0

51

Олег Таймень написал(а):

короткие дрова для печки пропали..... А вот ствол... Константинов откопал..

Беда не в чурбачках ,хотя кора бы от них  с трухляком остались бы , а втом, что места костровища не обнаружено.
По стволу это

Хрень какя то !

Похоже , я удалил тебя.., но смысл понятен,извиняюсь,либо......непонятно...я вроде бы все правильно выполнил на компе...

Отредактировано Олег Таймень (Сегодня 14:34:14)

Картинки на этом форуме увеличить не могу.. Уведомление, что всплывающие окна заблокированы...
У меня сейчас появилось мнение, где нужно искать костровище.. Буду летом проверять.. Там ещё не искали.. А в районе точек, откуда делали фотографии 59 года я всё перерыл.. не нашёл..

0

52

Олег Таймень написал(а):

Там ещё не искали.. А в районе точек, откуда делали фотографии 59 года я всё перерыл.. не нашёл..

Да и не найдете.Если была бы возможность,нашли... Сам посуди,зная место лабаза-19,окрути радиус в 10 метров - вот они головешки...
Напомню запись  ...Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.

0

53

ЯНЕЖ написал(а):

Да и не найдете.Если была бы возможность,нашли... Сам посуди,зная место лабаза-19,окрути радиус в 10 метров - вот они головешки...
Напомню запись  ...Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.

Дров мало, но было всё же тепло и дрова остались.. Видимо, не правильно выразились в дневниках... Нужно было написать: долго искали подходящий сухостой на дрова, т.к. его мало в этой местности.. Но, нашли и заготовили с избытком... Вот так нужно было написать..

0

54

Олег Таймень написал(а):

Видимо, не правильно выразились в дневниках...

За 31 января дневник"закрывал" Игорь после спуска с "Филей", в протопленной Палатке  ....Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.
31 января 1959 г.

Немного восстановим ситуацию от Игоря
... Мы вышли на границу леса Группа выходит https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/27-01.jpg -помогают отставшим девушкам подвозить рюкзаки из парней авангарда
... Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// 02/28.jpg  - решают дальнейшие действия
...Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. 
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT//1959// /redkolesie.png Коля, спускаясь,не бросает свои "манюни"

0

55

ЯНЕЖ написал(а):

.Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии.

Очень адекватно рассуждают.. Что после 4-х уже нужно искать стоянку и в 18.00 отдыхать в тепле и с горячим ужином.. А какое ваше мнение по поводу спуска..? Моё мнение такое.. искали 1. защищённое от ветра деревьями место. 2. сухостой на дрова... 3. не терять высоту.. Когда нашли первое и второе, поставили лагерь..

0

56

Олег Таймень написал(а):

Очень адекватно рассуждают..

...рассуждают , исходя из принятого решения на запись Зины в этот же день,только перед выходом со стоянки с 30 на 31 (вспомним,  что с вечера дежурство ее омрачилось сожжеными вещами Гоши у костра) ...Сегодня, наверное, будем строить лабаз.

Т.е. дописка Зины утром 31-го за переполох от 30-го- это последние свидетельства ,задокументированные ГД, как и запись в Общем дневнике Игорем.
Что было загодя с вечера 30-го со стоянки ,обозначенной на ЛУК на сгибе, что нашли поисковики...
1. От ведущего Общий дневник,закрывающего записью от 30-го ...Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.
2. Зина в это время дежурная на данной стоянке с Рустемом  пишет в своем дневнике ... сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Запись прервана и уже утром добавлено...
3. ....Сегодня, наверное, будем строить лабаз. Это ее дневник и по возвращению,она бы для отчета скорректировала всю информацию. Глупо думать, что на ночь глядя после потере теплых вещей и идя спать, кто то реально начнет "...строить лабаз..."

0

57

Олег Таймень написал(а):

Очень адекватно рассуждают..

А что тут не "адекватить"
Вышли поздно, но ...Вышли относительно рано (около 10 утра) для того, что бы перевалить перевал ,добравшись до верховьев Лозьвы (выход обязан быть не позднее 8-9 утра).ГД не ожидала, что упреться на подъеме в ситуацию при которой Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
Расстояние, которое прошли туристы с 10 утра до 16 вечера можно легко отложить с погрешностью не более 400 метров от Игорь Б до ЯНЕЖ. Удивительно , на что рассчитывали...

0

58

Олег Таймень написал(а):

Очень адекватно рассуждают..

...решение принято не вступать на землю Отортена.
Поэтому пойдем на Холат-Сяхыл. С рассчетом на эту гору и был рассчитан выход на склон горы.
Если бы Лаба-59з был на лабаз-19,то с огромной степенью вероятности ГД вышла, как и поисковики с ЗЛ на группу останцев.
В любом случае ,видя впервые такую красоту,сделали бы снимки.
Маршрут дальнейший их группы был бы отдален от истинного МП-59/19.Группа шла бы напрямую на Отортен, что с Останца виден отлично, либо плавно спустилась, пройдя мимо "чума".
Почему ГД выполнила 2 снимка у склона 1079- потому что дожидалась отставших девчат (их видно)

0

59

https://i.imgur.com/geTL8mml.jpg

0

60

Олег Таймень написал(а):

Сегодня 04:20:09

Вход только с другой стороны
https://i.imgur.com/ov237Fzm.jpg https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_86

0

61

Немного воспоминаний от ВМА ....шли тупо по торной лыжне, не обращая внимания на ориентиры. Они нам были просто не нужны! А, главное, мы были уверены, что эта информация никому никогда нужна не будет.20.12.13
http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=26#p679

0

62

Наброски-схемы в блокноте журналиста Григорьева,касаемо ЗЛ и Лабаза
https://i.imgur.com/eMCY9hcm.jpg

Свернутый текст

  15 марта 1959. 4ч 10м
    Все спят, завернувшись в спальные мешки. Потрескивают в печке сухие дрова. У печки бока раскалились красные. В темно-красной трубе глухо шумит пламя. На улице жалобно едва слышно шумят кедры, которые стоят на берегу реки возле палатки. Их таинственный глухой порывистый шум я услышал еще в спальном мешке, проснувшись около часу назад.
....

   А сейчас кедры уже шумят во всю. Они то затихнут, совсем, совсем не слышно, то снова начнут гудеть все сильнее и сильнее. Сейчас ветер уже покачивает палатку и в ней на веревке от одной стены к другой слегка покачиваются одежда и фонарь, нет, свеча с маленьким тусклым язычком желтого пламени. В палатке полумрак. Снова набежал порыв ветра, он потянул полога палатки, зашевелил пологами двери, которая позади меня, что-то все сильнее заскрипело и тень от фонаря и одежды на веревке, словно призраки, заходили по стенам и полога двери, заложенные большими кольями, задвигались. Они то натягивались с силой, то ослабевали, то глухо хлопают, будто кто-то хочет войти, словно сам все усиливающийся ветер хочет войти. И откуда-то в палатку он проникает своими холодными струями. Все сильнее на веревке качаются фонарь, гитара и одежда.
  Хотя я печку шурую часто и греет она хорошо, но в палатке становится все холоднее: выдувает. А только чуть прекрати топить, станет так же холодно, как и на улице. Часто открываю поскрипывающую дверцу жел .печки, палочкой шурую, затем заталкиваю 1-2 полена. Делаю это осторожно, чтобы не шуметь,иначе можно встревожить сон товарищей.
  Один захрапел в углу, в другом месте засопел носом другой. Печка около трубы раскалилась тремя багровыми пятнами. Сильнее загудело пламя, за потрескивали дрова и из печки за вылетали искры. Одна из них мне влетела в унты и запахло палью. Сижу в расстегнутой фуфайке, гимнастерке, ватных брюках и от печи становится жарко. А другой бок от двери холодит. Из щели в печке, дверца неплотно закрывается, на потолке палатки трепещет тусклая полоска света. Руки в смоле и прилипают к авторучке. Сильно пахнет хвоей, которая толстым слоем лежит в палатке на нечисто убранном снегу.
   Снова как-то разом сильно зашумели кедры, так закачалась палатка, что заходила  и за постукивала на печке труба из колонковой буровой трубы.
   Дежурство подходило к концу. Доходит 6 часов, скоро пора будить дневальных. Они будут готовить пищу в 7 ч. 30 м сыграют подъем. В 8 ч 30 м отряд выйдет на поиски. Когда вчера договаривались о дежурстве (по порядку мест кто где спал очередь моя), меня решено было обойти, но я не согласился. Ребята спят крепко. Только изредка кто-нибудь потянется в мешке и подвинет к печке валенки, ведро и т.п.
   Вот так подул ветер, что полога откинули поленья и дверь раскрылась. Меня полога, словно чьи-то сильные руки, стали хватать за бока. В раскрытую дверь показалось темно-серое небо - рассвело. 6 часов утра. На палатку с деревьев посыпался снег. Рук. группы спит беспокойно. Он даже вставал совсем из мешка и курил.
...Ночью, когда выходил из палатки, кругом было как-то сказочно. Луна, звезды, на голубоватом снегу тени от деревьев, которые окружали стеной палатку. Шумели кедры. Сейчас на востоке занимается багровая заря. Она красиво озаряет контуры гор. Недалеко от нас высокая голая ледяная гора 1079м. Она при восходе солнца становится какой-то особенно холодной. Дует ветер. Сосны, пихты, березы качаются, а кедры могучие на 6-8 на возвышенном берегу реки, они только шевелят своими здоровыми суковатыми ветвями и сильно шумят. Заря разгорается все больше. Оттенки меняются, становится светлее. Уже виднеются на небе легкие облачка, кусочки голубого неба. Разгорается новый день.
  Дым от костра, на котором дневальные готовят завтрак, бросается во все стороны. Вот на небе над горизонтом появившееся солнце красиво оранжевым светом засветило облачко. Выглянуло солнце и разлился свет. Вначале красный, затем все белее и белее. Осветило верхушки деревьев. На палатке (???) тень березы. Дым выедает глаза. Я еще не отрываюсь от горизонта. За ночь в палатке от искр добавились дырки. И при солнце они засветились, словно звезды.
- Целый планетарий у нас стал, говорит Неволин

0

63

...резерв

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

64

https://i.imgur.com/eGXpjRLm.jpg https://i.imgur.com/dkG9OrMm.jpg - схемы неверны по сторонам света Поиск места Лабаза
  Поиск места Лабаза

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_111
https://i.imgur.com/Q6khvx4m.jpg  -Схема сейчас не верна , см. Поиск места Лабаза

0

65

https://i.imgur.com/dVPmS6xm.jpg

0

66

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry116363 Игорь Б доказывает наличием стволов Л и Х , приняв Б1 и Б2 за constant , что ...что найденное место не соответствует месту
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry116132
лабаза дятловцев ни по схеме поисковиков, ни по деревьям, ни по рельефу местности

Постараюсь помочь экспедиционерам-22 , а именно Александру с его лабазом-19 и Шуре, что уверенны на 100% в истинности лабаз-19=Лабаз-59, что то понять, как и самому себе. Естественно, что на месте все кажется иным.

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение Сегодня, 17:27
Сообщение #2263

Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 971
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382

Цитата(Игорь Б. @ 23.8.2022, 14:11) *

В нынешней экспедиции было сфотографировано якобы найденное ещё в 2019 году место лабаза группы Дятлова (оно же место последней ночёвки).

На первый взгляд похоже. Но если начать разбираться детально, то оказывается, что найденное место не соответствует месту лабаза дятловцев ни по схеме поисковиков, ни по деревьям, ни по рельефу местности.Теперь о деревьях.

Кроме двух берёз (Б1 и Б2), между которыми как бы была установлена палатка все остальные деревья исчезли. Вообще все.
Обозначения:
Х - хвойное
Л - лиственное
Д - не ясно хвойное или лиственное

Деревьев много и обозначать их все уникальными номерами неохота. Номера будут относится только конкретным фотосравнениям. Постоянными будут только Б1 и Б2.

Деревья Л1 и Л2 исчезли:

Прикрепленное изображение

Деревья Х1 и Д1 тоже:

Прикрепленное изображение

Экспа-22
Будем учитывать высоту снега на 1 февраля,на 2 марта, на начало мая и ростовые характеристики мужчин.
И еще: отсутствие стволов в 22 не факт, а вот присутствие сторонних - это факт

0

67

ЯНЕЖ написал(а):

Игорь Б доказывает

Он сравнивает не те деревья.. Там и смещённый ракурс нужно учитывать..и другое удаление от объекта..

0

68

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_125
Константинов указал мне на ошибку...

Свернутый текст

Константинов указал мне на ошибку. Погрузившись в ракурсы, я неправильно указал стороны света на его плане. Вот исправленный вариант:
https://i6.imageban.ru/out/2022/09/15/75c4bc7994ccec7cc77307ca2c909576.jpg
https://imageban.ru/sh?ow/2022/09/15/7...9095?76/jpg

И может быть модераторы смогут в том посте отметить ошибку или вставить правильный вариант.

https://i.imgur.com/zR4UWBVm.jpghttps://i.imgur.com/L4yp68fm.jpg

0

69

Уточнения по направлениям сторон света
https://i.imgur.com/Txg6wRpm.jpghttps://i.imgur.com/3HW1UY6m.jpg

0

70

Возможные места костра ГД на Лабазе https://i.imgur.com/pqz1PK9m.jpg

0

71

После "переворота" Шура-Александр (Алексеенков-Константинов) старая схема от ЯНЕЖ (Панфилова) имеет право на жизнь
Эта схема https://imgur.com/Q6khvx4 отсюда Поиск места Лабаза - неверна,т.к. подстраивалась под Шуру
https://i.imgur.com/lAchpa3m.png
https://i.imgur.com/VxoRAgMm.jpg

0

72

ЯНЕЖ написал(а):

Возможные места костра ГД на Лабазе

моё мнение, что костровище там, где обозначен на схеме зимний ракурс.. Там я охапку веток под дёрном нашёл.. Они лежали под хвойными деревьями (жёлтый кружок на схеме )

0

73

Олег Таймень написал(а):

моё мнение, что костровище там, где обозначен на схеме зимний ракурс..

Но там ничего не нашли сейчас. Не нашли остатков колотых поленцев,даже в трухлявом остатке,но кора должна остаться и по ней видно будет, что развертка ее не превышает 40 см на....
Надо кадр с Аскинадзи анализировать в лучшем качестве, с обработкой тех, кто шарит в фотошопе со слоями. То что видел ВМ обязано остаться до 19 года (в 22 вы все там истоптали)
Т.е. фотограф стоит
https://imgur.com/7mHyZ9B
за костром по Тайменю,т.к. в ракурс попало только это  http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=3#p8717
Костер Лабаза-59 просто утонул , прожег ..Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. яму с вечера 31 января - ночь- утро 1 февраля, поэтому не видно ничего, только некий пепел.

0

74

ЯНЕЖ написал(а):

Постараюсь помочь экспедиционерам-22 , а именно Александру с его лабазом-19 и Шуре, что уверенны на 100% в истинности лабаз-19=Лабаз-59, что то понять, как и самому себе.

Пока можно сказать уверенно , что схема  моя 17 года верна Поиск места Лабаза даже с учетом "перераспределения" русла Ауспии : либо ее реальное, согласно материалам УД,либо с ошибкой на 2 (восточный) ручей/приток со склона В отрога.
https://i.imgur.com/GFv1Wk2m.jpg

0

75

Мои размышления. Ширина плеч Суворова и расстояние между ступнями соответствует расстоянию между берёзой и пихтой. А на месте Экспы-22 там трое могут пройти. https://i.imgur.com/EfYMarim.jpg

И здесь между берёзами 4 и 5 разнятся, на мой взгляд, расстояния.
https://i.imgur.com/MUlzjirm.jpg

Даже здесь при почти одинаковом ракурсе берёз отличаются расстояния. https://i.imgur.com/93Z5L8am.jpg

Если я ошибаюсь, и эти расстояния будут одинаковыми, то это будет большой плюс для Экспы-22.

Отредактировано Виктор (16-09-2022 10:48:03)

0

76

Виктор написал(а):

Сегодня 10:46:32

Всегда надо учитывать :
- высоту снега + 1 м -
- искривление возрастное стволов, но не критичное , как "выворот на шиворот"
- отсутствие каких то стволов не критично,но должны остаться остаточные моменты их жизни
- присутствие стволов сторонних - недопустимо в из возрастном лимите ( на 59-й они должны присутствовать не в занесенном снегом виде, как молодняк )
Возьмите,например, район Кедра,Настила,Места  МЧ,места обнаружения тела Игоря - все стволы до мельчайших подробностях на местах, с тем же искривлением.

0

77

Прошел предварительный ознакомительный двухчасовой разговор с П.И.Бартоломеем
Разговор шел о Фонде, но я успел задать немного по теме (договорились сотрудничать)

1. Тропа от палатки при подъеме на перевал уходила вправо по прогалам,достаточно вправо.
2. На Лабазе он был
3. Лабаз находился выше по торной тропе.
4. Лабаз находился не справа, а слева от тропы при подъеме на отрог от палатки
5. Даже сейчас он думал, что ручей с которого они брали воду и есть Ауспия (был удивлен), как Валентин Якименко в 12 году.
6. На этих набросках http://s8.uploads.ru/t/Ph7Xg.jpg   http://s6.uploads.ru/t/Vt5kS.jpg   https://imgur.com/eMCY9hc Лабаз находится выше от лагеря
7. ПИБ я нисколько не поддавливал,он отвечал сам ,рассказывая о лабазе-19, что он остается справа от тропы-22
   ПИ четко сказал при подъеме с тропы уходили левее

0

78

ЯНЕЖ написал(а):

Лабаз находился не справа, а слева от тропы

он и сейчас слева от тропы

0

79

ЯНЕЖ написал(а):

Но там ничего не нашли сейчас

Никто там и не искал. Вообще, костровище искал только я, протыкая лопаткой почву через каждые полметра в районе ЛЕТНЕГО РАКУРСА (по схеме)

0

80

От какой тропы ? Я не знаю где шла тропа зимняя.
Пока БПИ подтверждает место лабаза-19, но еще рано называть его Лабазом, пока не будет детального изучения данного места по стволам и ракурсным съемкам по зеленке и по снегу именно в данном месте, найдены  остатки костра
Ракурсные съемки обязаны выполнены не только с Палаткой, но и с Рустемом и с Колей.

0

81

...Таким образом, с этой фотографии исчезло 7 деревьев (пихточка 7 не выросла):

Свернутый текст

Игорь Б. сообщение Сегодня, 17:17 http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry116375
Сообщение #2264

Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 972
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 4 382

Исчезли ещё две пихточки Х1 и Х2:

Прикрепленное изображение

Жёлтый перпендикуляр на глаз, в расчёте на чувство перспективы.

На всякий случай - пихта на дрова в костёр никак не годится:
Цитата
Пихту в таёжном костре ни в коем случае нельзя использовать, это запрещено. Эти дрова, начиная гореть в костре, самым настоящим образом "стреляют" в разные стороны, довольно приличными горящими кусками древесины. И если, сухо, нет дождя, шикарный пожар обеспечен, в чём я убедился на собственном опыте.https://zen.yandex.ru/media/siberian/rasska...7a34812ce51280c

Таким образом, с этой фотографии исчезло 7 деревьев (пихточка 7 не выросла):

Прикрепленное изображени

е

0

82

https://i.imgur.com/pqlZEl0m.jpg

0

83

ЯНЕЖ написал(а):

Пока можно сказать уверенно , что схема  моя 17 года верна Поиск места Лабаза даже с учетом "перераспределения" русла Ауспии : либо ее реальное, согласно материалам УД,либо с ошибкой на 2 (восточный) ручей/приток со склона В отрога.

Шура отработал
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_135
мой вариант https://i.imgur.com/7U8ES3Fm.jpg
Не понятно какое склонение он выполнил.
Я отработал Гугл  (там верх север), Александр исправил.
Почему Шура еще развернул? Кто знает.

0

84

ЯНЕЖ написал(а):

Не понятно какое склонение он выполнил.

Shura пишет: https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … #reply_139

На перевале - восточное склонение примерно 18 градусов. Это означает, что магнитный (по компасу) север склонён к востоку относительного истинного севера. Схема Константинова ориентирована по компасу, поэтому наложена с поворотом на ГУГЛ-картинку, которая ориентирована по истинному северу.

0

85

Поиск места Лабаза место лабаза по Бартоломею (после телефонного общения)
https://i.imgur.com/mrKsmCYm.jpg

0

86

ЯНЕЖ4 написал(а):

Сегодня 17:03:06
http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=3#p8872
  Молодец!
Можете показать места с трех кадров спуска поиковиков-59 ( я Вас не достал?), например на этом... https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/45/961922.jpg
Вижу, что торная не совпадает, может сами проложите
Мне надо понять  траверс до двух кадров с гало

Что есть в активе:
1. Точное место пня с банками
2. Точное место лабаза-19 от Александраъ
3. Три кадра спуска поисковиков-59 в зоне криволесья
4...
...

0

87

https://i.imgur.com/r1mpB3jm.jpg

0

88


https://i.imgur.com/56QtYZul.jpg

0

89

Черновик-панорама https://i.imgur.com/DWQrtLXm.jpg
https://i.imgur.com/K57u57Am.jpg

0

90

https://i.imgur.com/T26s8Wxm.jpg

0

91

https://i.imgur.com/4dbhyjpm.jpg

0

92

Как я отмечал ранее и теперь http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry116505
Деревья могут пропадать, но появляться не могут

0

93

ЯНЕЖ написал(а):

Как я отмечал ранее и теперь http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry116505
Деревья могут пропадать, но появляться не могут

Ничего там не пропало. Два двойных дерева на месте..

0

94

Как был найден Лабаз Константинова. Перевал Дятлова Экспедиция 2022. Видео №9
http://russia-paranormal.org/index.php? … 7#msg92757
Есть много вариантов от разных исследователей, где находился лабаз дятловцев, приготовленный ими 31 января 1959 года. Однако только Александру Константинову, участнику экспедиций Фонда памяти в 2019 и 2022 годах, удалось найти это место достоверно. Тем более что это подтвердилось не только сравнением локации с историческими фотографиями, но и обнаружением подложки из берёзовой коры.

...место достоверно  Никогда не верьте  шебутным и скороспелым до сенсации паранормальщикам . Только истинный исследователь поставит окончательную точку.

Да,это лабаз Константинова-19 , но не лабаз ГД-59 на данный момент.

0