Базовые данные трагедии на перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ЛАБАЗ. Базовые данные

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

ЛАБАЗ. Базовые данные

0

2

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 9:15:00


Саша КАН написал(а):

От Янежа

http://s2.uploads.ru/t/pZGeS.jpg http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 15#p103208
Теперь по поводу

Саша КАН написал(а):

.возможно, на снимке не лабаз, а зимний поисковый лагерь

  Ответ тут Работа ЯНЕЖа УД в картинках - будет фишкой номер четыре!
Кстати, за этот коллаж https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 271?page=0 меня ,обвинив в плагиатстве изгнали с Перевала... - это о том - мое,никому не дам..
Задумав тему Обувь ГД, мне подвернулась работа КВН, коей я бвл согласен. Сказав ему, что возьму его наработку, подписав вы коллаже авторство,но...Дерсу и прочие и на Тайне.. завопили - что наделал,зачем подписал Анализ обуви ГД от ЯНЕЖ....Мне ,казалось там все законно и честно, как и сейчас. Это все-равно,как быть и использовать авторство ВАБа на его кадр в районе ручья, на которое он вопил - Мое,не сметь!!!, если бы Саша КАН - не заявил, что забирает его кадр в работу, т.к. на нем его вешка на ручье... У меня тоже самое - мой коллаж- я имею право подписать,так как хочу,отметив авторство коллеги...
Я не остался в долгу ,доработав еще коллаж https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 270?page=0

0

3

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 16:04:00


Саша КАН написал(а):

Есть где фото мандолины?

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 502?page=0
http://s7.uploads.ru/t/BZ1kU.jpg Участник ГД № 6 http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 12#p103059
Предтеча похода

0

4

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 16:10:00


Саша КАН написал(а):

1. это фото с лабаза или нет?
У меня ОНО в одной папке оказалось с лабазными...
2. В очках - это Иванов?
Не он ли автор всех фот с лабаза?

1. https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 671?page=0 Идея - ЯНЕЖ (просчитать этот кадр с лабазом)
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 258?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 280?page=0
Это по поводу скольтко лыж в спарке на Лабазе https://img-fotki.yandex.ru/get/194989/ … 7cfb5_orig кликабельно
2. Да -это Иванов.

0

5

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 16:38:00


Саша КАН написал(а):

- что-то многовато колков для четырех струн...
Приведи пожалуйста полностью - третью фото слева.
Полагаю, если мандолина есть в дневниках и в лабазном списке, то её изображение просто обязано быть в БДТ.
Там в УД нет расписки - кому отдали инструмент?

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 229?page=2
https://img-fotki.yandex.ru/get/4124/15 … b427d_orig кликабельно (над головой Игоря)

Саша КАН написал(а):

Есть ли инфа - откуда пошла мода на экзотику  - брать в походы мандолину?
Почему тогда не балалайку?
Сколько помню - под гитару всегда пели

Где то читал, что в то время модна была она...
Удобна тем, что маленьая https://fotki.yandex.ru/next/users/fond … 034?page=0

0

6

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 16:40:00


Саша КАН написал(а):

на твоих стенгазетах я не вижу никакой гетры

Цель не гетра была , а толщина лыж
А так видно гетру http://uploads.ru/thFqu.jpg с другого ракурса

0

7

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 18:07:00


Саша КАН написал(а):

Там в УД нет расписки - кому отдали инструмент?

Саша КАН написал(а):

- в походе замаешься настраивать...
Да еще запасные тащить.

Под номером 3 возврата брату Георгия числиться и одна струна...
лист 233 УД

Кривонищенко, осмотрев предъявленное снаряжение, заявил, что его брату – Кривонищенко Георгию принадлежат следующие вещи:
3. Компас, струна, значки «Турист» и «Второй спортивный разряд».
4. Мандолина в белом мешочке.

Прикольно даже значки, что на его штормовке висели
https://img-fotki.yandex.ru/get/6711/15 … 1019b_orig и те подсчитали.., т.е. нужно было и на это подтверждение
А грелок то действительно у них не было , кто б не п..л - на стадии формирования их заменили фляжками http://sd.uploads.ru/t/EFrSq.png
А вообщето протоколы возврата вещей родне занимательно читать..

0

8

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 19:46:00


ЯНЕЖ написал(а):

А вообщето протоколы возврата вещей родне занимательно читать..

Анализ вещей возвращенных

0

9

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 31.10.2017 20:42:00


энсон написал(а):

Из блокнотов Григорьева

Хотелось бы рассшифровки,дабы не искать..

0

10

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2017 7:16:00


Саша КАН написал(а):

А на третьей фоте струмент более узнаваем
. . .

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 265?page=0

Саша КАН написал(а):

А где же фотик? -

со штативом и битым светофильтром

0

11

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2017 8:35:00


Поиск Лабаза
Как вышли на Лабаз? ? ( Найти и нформацию как нашли Лабаз)
http://s4.uploads.ru/t/LD59N.jpg
Лист 168
Свернутый текст

Радиограмма
Сульману
3/III-13.30 ( второго марта( а не третьего) пол четвертого дня по местному времени )
Сегодня будем искать лабаз в верховьях Ауспии тчк
Высылаем дежурных вертолетную площадку случай прилета вертолета тчк
Отправляем группу за перевал поиски пострадавших тчк
Первым рейсом отправим Иванова Ярового 4 трупа вторым 6 человек из группы Слабцова тчк
Вопросы двтч пришлите группе Чернышева четыре капюшона из постовых плащей тчк
2 прилетели один или два рейса ? 3 вертолета или один в два рейса 4 взамен манси других посылать не надо это мнение наше и неволина тчк
4 Поскольку участок работы вполне определен по своему характеру работы требует другого опыта считаю целесообразным руководство отрядом возложить на капитана Чернышова тем более что отряд по составу становится военным тчк
Согласие отряда и Чернышова на этот счет имеется тчк ставится также вопрос о снятии Блинова, Борисова Сердиных тчк
Хорошо бы уточнить пролетала ли над районом аварии метеоракета нового типа вечером первого февраля тчк
6 Благодарим за заботу в посылке продуктов просим масла халвы сгущенного молока сахару кофе чай папирос
Масленников

http://s9.uploads.ru/t/Pl3va.jpg
Лист 167
Свернутый текст

Радиограмма
СУЛЬМАНУ
2/III-59 - 18.30 ( По местному времени радиограмма отправлена в 20-30)
поиски в долине лозьвы сегодня не удались. двадцать два человека поднялись на перевал и вынуждены были вернуться обратно из-за метели видимости никакой нет тчк
вместо этого заготовили дров укрепили лагерь приготовили его к приезду пополнения тчк
поисковая группа слобцова и курикова в 400 метрах от нашей палатки выше по ауспии нашла лабаз дятлова в лабазе обнаружены продукты девятнадцати наименований весом в (???, затем возможно 2)55 кг а также запасная аптека теплые ботинки дятлова одни лыжные ботинки мандолина комплект батарей с лампочками и запасный комплект лыж тчк
перечень и вес продуктов указаны в протоколе иванова тчк
продукты по решению последнего оставлены в лагере двигаясь именно с момента обнаруженной ночевки с лабазом к перевалу в непогоду группа дятлова вполне могла принять гребень отрога горы 1079 за перевал в лозьву тчк
но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки тчк
единственная вещь кроме ледоруба найденная вне палатки китайский фонарик на ее крыше подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку тчк
Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление полет метеорологической ракеты которую видели I/II в ивделе и видела группа карелина тчк
завтра продолжим поиски совместно с (???) силами и произведем отправку запланированного груза тчк (???) сообщения 0I группа чернышова и сидорова дружно просят оставить последнего здесь тчк
2 требуются свечи осталось пять штук 3 завтра группу курикова отправляем обратно выдал им справки о их работе прошу дать телеграмму свердловск первомайская 104 энергочермет Масленниковой нахожусь в горах здоров женя.
Масленников

Протокол Иванова

Свернутый текст

http://s2.uploads.ru/t/9Sbgw.jpghttp://s3.uploads.ru/t/XMKhQ.jpghttp://s7.uploads.ru/t/ogbyi.jpg

Вставить машинописную расшифровку тектуры !!!

АНАЛИЗ от ЯНЕЖ вышеприведенного материала
1. Ошибка в расшифровке радиограммы по дате с текстом Сегодня будем искать лабаз в верховьях Ауспии. Нужно читать второго марта( а не третьего) пол четвертого дня по местному времени.Это привело к отходу от хронолизации в номерации листов УД.
2. 2 марта на 15.30 местного ( при условии, что все радиограммы используют московское время) Лабаз был еще не найден.
3. 2 марта на 20.20 местного времени Лабаз был обнаружен и его содержимое перенесено в лагерь.
В лагере при осмотре и взвешивании продуктов составлен протокол. Из мешочков (это вещьдоки по УД) решено продукты изъять в продуктовый склад поисковиков. В последствии мешочки переданы родственникам Люды (лист 246 УД ). Так как девушка была завхозом ГД вполне возможно, что купленный с дуру...5 м батиста, на что ушло (зачеркнуто: все ден) 200 руб. ушел на шитье этих мешочков, возможно в Серове.Ткань Люда купила 23 января после 11 часов .

11. Тринадцать мешков из-под продуктов, которые Люда готовила перед отъездом. Тут мешочки девушка по сведениям родни делала дома,но батист нигде не проходит

4. ...двадцать два человека поднялись на перевал и вынуждены были вернуться обратно из-за метели видимости никакой нет написано в итоговой радиограмме от 2 числа.
Люди , вернувшиеся с поисков могли выглядеть так:
Свернутый текст

http://s4.uploads.ru/t/bKUyE.jpg[url=http://uploads.ru/8ovGS.png]http://se.uploads.ru/t/8ovGS.png
Слева-напрво : ......., Неволин-радист, Карелин Слава ,....., ......, Хализов Слава(шапочка,..., ....., Типикин (вписать недостающих)http://se.uploads.ru/t/6sTOz.jpg

А такая погода была в это время на Лабазе :
Свернутый текст

http://s7.uploads.ru/t/8lHrj.jpg http://se.uploads.ru/t/rOztP.png

Просчитать количество народа : на поисках на Перевале + на Лабазе + дежурные с радистом на ЗЛ = ?
О чем это говорит ? О том, что погодные условия координально разняться не небольшом расстоянии : в лагере и на Лабазе не видно признаком непогоды, а поднявшись на Перевал попадаешь в пургу низовой метели.Так было и во время восхождения на склон отрога ГД 1 февраля 1959 года.
5. Лабаз находился в 400 метрах от нашей палатки выше по ауспии ,т.е. в 400 в сторону горы.
(вставить работу по расшифровке текста радиограммы по Лабазу)
6....
7...
Далеее... Нужна помощь форумов в материале - именно по этому дню в воспоминаниях и протоколах.

0

12

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 01.11.2017 21:28:00


энсон написал(а):

Никто никогда и не оспаривал, что ветер на склоне, а значит и позёмок(метель), сильнее чем в лесу. Да что там в лесу, в зависимости от направления и силы приходящего к хребту ветра, он может быть разной силы даже на склоне, в точках отстоящих на сто метров друг от друга.

В данном случае документальное подтверждение - поисковиков вернули из-за сильной низовой метели. Но ГД никто не вернул. Либо низовая метель была слабее у склона отрога , чем у поисковиков в районе елочек Масленникова ( а чем ниже,тем слабее и лучше видимость - эффект флага спадает)
Свернутый текст

http://s5.uploads.ru/t/sSy1Y.jpg

Либо им все было ни почем...

0

13

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 02.11.2017 7:44:00


энсон написал(а):

Да не было в момент подъёма и Копания ничего подобного 2 марту, ни по температуре ни по осадкам.

Опять же добавьте   по-моему личному мнению.Надо дописать.
Т.к. мы сейчас аппелируем логике и здравому смыслу,КАН ранее объяснял . Это материалы УД : последняя запись в Общем дневнике и кадры с пленок ГД - пропажа всей группы на сутки
нигде не объясняется.
1. Запись в дневнике Игоря от 31 числа.
2.Кадр на филях - окружающая обстановка не может быть ранее 31 числа . Только тут и только на отроге.
3.Стоянка Утро на Ауспии - подтверждена кадрами от 2 мартаи весенним. Предыдущая,обнаруженная группой Слобцова на логической и объяснимой дистанции ( промежуточной не было).Кадр вечером 31 снят не мог быть,значит 1-го. Но....
Никто и никогда не задавался вопросом - ни днюха ли была у них 1 февраля ?
1.Торопиться не куда - радиалку на Отортен отменили на ХЧ
2.ВО написали в спокойной обстановке , а не в суете логичного утра 1-го,на фоне усталости ыечером 31-го, в не до установленной  по -штормовому  Палатке после обеда 1-го...
Но нет никаких записей и полноценных фотосессий. А может были они, только их того... А встретили они беду именно 1 -го и на Лабазе..Бред какой-то..
4....

0

14

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 08.11.2017 7:17:00


T-35 написал(а):

Лабаз - это фикция. Поэтому рассуждать на тему что там сколько весило - это чистый идиотизм.

Разбор:
Радиограмма https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 87?page=14 гласит о старте поисков Лабаза. Поняти лобаза в официозе стало предметом УД.
По каким признакам его искали ? В деле -нет ничего задокументированного, поэтому и смущает, поэтому и применяются такие уверенные кричалки ...это чистый идиотизм,хотя...
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 66?page=14 его удачно находят несмотря на то что погода на Перевале возвернула поисковую группу  с позиций
Но как объяснят все-таки не на пальцах и распальцовкой идиотизма, а как ЯНЕЖ ...Ведь все базовые разно/равно...временные/местные соотносительны и показуемы..Как не могли предполагать ф..../имитаторы , что в нашем распоряжении окажуться кадры с пленок ГД, кадры с поисков-59, кадр любительский группы Аскинадзи - с одного и того же места. И центром , вяжущим временные ответвления 1 февраля и конец-началр (весной) станут кадры от 2-го...
Как объяснят они/Вы, что все едино. Или это хорошая работа по пленкам в надежде этих ф.../имиитаторов, что мы после развала СССР будем копаться в этом белье ?

0

15

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 04.02.2018 20:59:00


Поэтому КАН и говорит...
http://sh.uploads.ru/t/zLr1y.jpg
...что ручей на ЗЛ могли спутать с Ауспией...

написал(а):

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь

К чему этот разбор -хоть он и мелочный, но на все можно найти разъясне ( http://hibinafiles.mybb.ru ) ние... Австрало подразделение выполнило анализ раскадровки...мы делаем тоже самое, но спустя - 59 лет (59 год)
Расследуюя эту порнографию из-59-го различной степени секретности..
Как и то, что успели сделать студенты - первыми почитали блокноты,первыми сделали снимки с пленок ГД,оставив себе копии... С них даже подписки не взяли - о чем базар ...пятьдест девятый год ..ты ж потом никого не жалел..вспомни свои расстрелы...?

0

16

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 05.02.2018 11:21:00


энсон написал(а):

Сегодня 06:59

Чувство природное направления потеряно многими сейчас...с чем сталкиваюсь постоянно. Я неким образом этому подвержен при движении за рулем в незнакомом городе, но на маршруте и в лесной зоне ориентируюсь ..навыки выхода к бортовой машине с детства при вылазки трудового коллектива мамы по грибы не утеряны...Не знаю почему, но тупо могу уйти в тайгу и вернутся на старое место...
А по тому, что выше - так КАНа поддержать...он же строитель вариантов гибели. Мне этого не надо - так понятно... А помочь/разъяснить ситуацию - пожалуста...

0

17

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.02.2018 8:46:00


Обычное желание создать лагерь в районе обнаружения было сменено разумным предложением - убраться, дабы не нарушать картинку происшедшего. И это здраво...
Считаю , выбор ЗЛ Масленникова сделан оптимально . Останец стал символическим центром определенного Круга ( площадка приема бортов, склад, последнее пристанище ГД на Перевале). Направление на лагерь - неким радиусом, а зона поисков - секторами.
Почему выбран такой радиус : наличие дров для большого лагеря, наличие проточной воды (не надо плавить снег), достаточно комфортное расстояние и микроклимат (вспомним разницу в ветродуе) , пр.
До 8 марта, исходя из радиограмм, искать было нечего в секторах, но была сделана поисковая пауза... (монотонно дублировали и раз за разом обследовали старые сектора)После которой ЗЛ переместился в устье 2 Р и 4 ПЛ на весенний лагерь Ортюкова (ВЛ). Теперь уже ВЛ стал центом круга поисков, а Останец - связующим радиусом. Сектора поисков сделали некий дублирующий аспект на Лозьву, мимолетный на МП и более тщательное зондирование около центра. Все поняли - тела тут рядом, если бы не нашли сейчас - найдут непременно после растаивания снега...
http://s7.uploads.ru/t/eZbwV.jpg Не думаю, что в тот момент кому на ум должно быть прийти- а далеко ли Ауспия от лагеря.

0

18

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 24.06.2018 10:42:00


http://sg.uploads.ru/t/w07nX.jpg
Возможно ли , что на кадре труба, а не лапа хвойника ?

0

19

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 27.06.2018 0:18:00


Starhunter написал(а):

Думаю, что те дрова и выполняли роль защиты.
По расчетам, где можно ознакомиться?

1. Не уверен, что они заметили https://yadi.sk/a/QH6dOuYB3Vaaic/5af262 … d576c1aa5a
2. Решение спуститься к топливу принято на филях
3. Решение принято под давлением
4. Яма-лобаз выполнен 1-го, а возврат к нему к ыечеру 2-го - смысла не было ни брать  манюни , ни компактно свораичвать Палатку - планировалось  тупо в зачет преночевать на склоне горв и сходить , возможно сюда https://yadi.sk/a/nrRg-qNw3VmKUm/5af6c8 … 2c7523b1cc
5. ..
...

0

20

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.11.2018 8:22:00


...Оставили все рюкзаки под останцем и двинули с самым необходимым вниз, - устраиваться на ночлег. Жорка, Вовка и Санька остались ломать скалу. Спускаемся минут 20 - сначала по карликовой березке, камням, мху. В зоне леса - березы, елки, пихта, очень много цветов (целые острова Иван-чая). Трава по пояс. Рай, да и только!
Остановились (как вскоре выяснил Валька) метрах в 50 от базового поискового лагеря (там же находился и лагерь дятловцев). Спустились перед ужином к этому месту по берегу Ауспии (она здесь совсем еще малышка - тоненький ручеек). Остатки лагеря имеют заброшенный и малоприглядный вид. Лабаз, конечно, развалился. Вокруг валяются сухары, ящики, банки. Место глухое, заросшее (Валька уверяет, что зимой здесь было очень красиво). Снег зимой - в рост человека - это видно по деревьям (они все срублены на высоте от земли около 1,5 м.)
Валька показывает нам место, где стояла палатка поисковиков, где был костер (а рогульки остались еще от дятловцев).

Лагерь Якименко был на 50 метров выше Зимнего лагеря поисковиковиков-59. Сюда привел Валька своих в 63-м. Никакого отношения к описанию последней ночевки на Ауспии с Лабазом ГД запись шальной Ольги не имеет.
https://i.imgur.com/U4DHe9Wm.jpg Для тех, кто не понимает что и где... К этой помойке привел группу в 63-м Якименко. Он отлично ориентируется, поэтому мог бы и Лабаз и МП найти , но не пошли туда.
Кунцевич заявляет, что его база стоит рядом с лабазом-59 исходя из этих записей видимо.
Зимний лагерь поисковиков

0

21

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 07.11.2018 17:43:00


Саша КАН написал(а):

Однако польза от вашей инфы все же есть: впервые возникло обоснование/предпосылка того, что поисковый лагерь вполне мог мигрировать вдоль притока.

Ничего никуда не перемещалось !
Как солдатики устновили наизнанку свою палатку ,так она и простояла до переброски в долину Лозьвы. Там свою палатку установили штатно.
Такой факт имеет место,согласно анализу кадров, но нигде не фигурирует.

0

22

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 03.12.2018 7:28:00


Сорт написал(а):

Д идут 3 раза ( минимум 2 ) по одному и тому же месту ( лыжне ) .
Сначала
- На склон ( 31- е число )
- Со склона к будущему лабазу ( 31- е число )
- На склон к будущему МП ( 1- е число )

А так https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy/5af261 … 5bf44a6455 https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy/5af261 … 5bf44a645a https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy/5af261 … 5bf44a645d https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy/5af261 … 5bf44a6461
Просмотри весь альбом https://yadi.sk/a/yctOH-Ma3VaaGy

0